ความคิดเห็นที่ 1 ตกลงกันไว้ยังไงล่ะ? ดูสัญญาดีกว่า ถ้าจ้างแปลแบบเป็น ghost writer จะไปโวยวายอะไรคงไม่ได้ จากคุณ : ก็แล้วแต่ - [ 3 พ.ค. 52 14:20:54 A:58.8.167.131 X: TicketID:106200 ]

ความคิดเห็นที่ 2 สงสารคนทำงานจริงๆ พวกดาราเอาหน้าไปหม๊ด จากคุณ : fete - [ 3 พ.ค. 52 14:28:08 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เพิ่งได้ยินว่ามีการจ้างแปลเป็น ghost writer ด้วยหรือ การเป็น ghost writer คือการที่รับฟังเรื่องราว วิธีคิด ประสบการณ์ส่วนตัวของคน ๆ หนึ่ง แล้วนำมาเรียบเรียง ghost writer ทำหน้าที่ทำให้"เรื่องราว"ที่คนอีกคนหนึ่งต้องการสื่อสารกับคนทั่วไป ออกมาเป็นตัวหนังสือไม่ใช่หรือ คนเป็น ghost writer อาจไม่ได้มีความรู้ในเรื่องที่คนจ้างมาจ้างให้เขียนเลยก็ได้ แต่การแปลหนังสือ มันจะให้คนไม่มีความรู้ความสามารถในการแปลมาแก้ไขสำนวนนิดหน่อย แล้วบอกว่าเป็นหนังสือที่ตนเองแปลได้ด้วยหรือ แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 52 16:58:22 จากคุณ : tomatolatte - [ 3 พ.ค. 52 16:54:23 ]

ความคิดเห็นที่ 4 คห ๑ คงหมายถึง ghost translator มังคะ? สงสัยเหมือนกับ คุณ tomatolatte คห ๓ ค่ะ ว่ามีด้วยหรือ ghost translator ? จากคุณ : Rainwoman - [ 3 พ.ค. 52 19:08:01 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ผมหมายความว่า ในสัญญาตกลงกันไว้หรือเปล่าว่าจะ publish ในชื่อผู้แปล หรือว่า สัญญาเปิดให้ทางผู้จ้างแปลสามารถนำต้นฉบับไปใช้ประโยชน์อื่นได้ ใช้คำผิดไป ขออภัย ผมเคยรับจ้างแปลหนังสือ แต่สุดท้ายตอนพิมพ์ไม่มีชื่อเรา เหมือนมือปืนรับจ้างจริงๆ แต่ทั้งนี้ได้ตกลงกันไว้ก่อนแล้ว จากคุณ : คห 1 - [ 3 พ.ค. 52 20:34:41 A:58.8.167.131 X: TicketID:106200 ]

ความคิดเห็นที่ 6 วันนี้ดูรายการ สตาร์โชว์ ก็เห็นคุณกาละแมร์บอกเองว่า ไม่ได้แปลเองหนิครับ  หรือคนละเล่มกัน ไม่ทราบ จากคุณ : oakemon - [ 3 พ.ค. 52 21:34:39 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เรื่องนี้ขึ้นอยู่กับข้อตกลงระหว่าง สำนักพิมพ์ ผู้แปล และดารา ว่าจะเอากันอย่างไร - ถ้าผู้แปลเป็นแค่มือปืนรับจ้าง แค่แปลเฉยๆ โดยทางสำนักพิมพ์จ่ายเพียงครั้งเดียว และไม่มีชื่อของผู้แปลอยู่ในเล่ม - การแปลที่มีชื่อผู้แปลอยู่ในเล่ม และจ่ายค่าลิขสิทธิ์งวดเดียว หรือขึ้นอยู่กับข้อตกลงว่าจ่ายทุกครั้งที่พิมพ์ใหม่ - ส่วนในกรณีของคุณกาละแมร์ คาดเดาเอาว่า คงให้แปล แล้วขายชื่อกาละแมร์ ว่ามีส่วนในการแปลหนังสือเล่มนี้ น่าจะได้ผลตอบแทนเป็นค่าเหนื่อยทุกครั้งที่หนังสือพิมพ์ แต่ประเด็นมันอยู่ที่ สำนักพิมพ์ เขามองเรื่องการตลาดและยอดขายต้องมาก่อน การนำเสนอของกาละแมร์ แม้บางช่วงจะออกตัวว่าไม่ได้แปลทั้งหมด หรือเอาคำศัพท์ไปถามท่านผู้รู้ภาษาอังกฤษ แต่วิธีการนำเสนอสู่สาธารณะ บ่งบอกไปทางแนวโน้มว่า  คุณกาละแมร์ อ่านหนังสือเล่มนี้แล้วประทับใจ จนเกิดแรงบันดาลใจที่จะแปลหนังสือเล่มนี้ออกมาให้ผู้หญิงทั้งหลายได้อ่าน เพื่อจะรับมือจัดการกับผู้ชายได้ ปัจจุบันในท้องตลาดมี ghost translator กับ ghost writer อยู่มากพอควร ทำงานปิดทองอยู่ด้านหลัง ทำงานหนัก แต่ได้เงินนิดเดียว เคยทำงานเป็น ghost writer เมื่อช่วงที่แม่ชีทศพรดังๆ ได้เงินแค่ ไม่กี่พัน ไม่ถึงห้าพันบาท แต่ทำงานตั้งแต่ไปสัมภาษณ์ ถอดเทป หาข้อมูล จัดลำดับ เนื้อหา มองว่าจะใช้จุดไหนเป็นจุดขาย ไปถ่ายภาพ หารูป คิดสโลแกน พอจัดอาร์ต เราก็ต้องไปดู ไปดูปก ดูปรู๊ฟ แก้ไขจนเข้าโรงพิมพ์ ทำหลายเดือนกว่าจะได้เล่ม แถมมีการบ่นว่าให้เราต้องไปนั่งที่ออฟฟิศตั้งแต่เช้าจนถึงเย็นบ้าง ไม่ใช่แค่เข้ามาดูงาน ส่งงานก็กลับแล้ว เสร็จงานนี้ก็เลยบายๆผู้จ้าง จากคุณ : พยัคฆ์น้อย - [ 3 พ.ค. 52 21:51:20 ]

ความคิดเห็นที่ 8 หนังสือเรื่อง ผู้หญิงร้าย ผู้ชายรัก เขียนที่หน้าปกว่า ผลงานแปลและเรียบเรียงเล่มแรกของ กาละแมร์ ถ้าจะคิดตามคห. 5 มันก็อ้างไม่ได้หรอก แต่กรณีนี้ เป็นเรื่องของ การทำตลาด ของหนังสือในปัจจุบันนี้ ที่พยายามหา"จุดขาย " จนบางครั้งก็เลยเถิดไปหรือเปล่า? ไม่มีใครคิดว่า มันประหลาดเลยหรือที่หน้าปกเขียนว่าเป็นผลงานคน ๆ หนึ่ง แต่เจ้าของชื่อให้สัมภาษณ์ว่าไม่ได้แปลเอง (แต่ก็ยอมให้เอาชื่อใช้โปรโมท ไปงานเปิดตัวเป็นเรื่องเป็นราว) วงการอื่นมันก็มีเรื่องคนทำงานเอาหน้า คนอื่นเอาผลงานเราไปเป็นความดีความชอบของตนเอง วงการหนังสือก็เช่นกัน มันเป็นเรื่องของประสบการณ์ที่จะต้องเจอและจะต้องก้าว่ผ่านมันไปให้ได้ เราเชื่อว่าคนมีอาชีพเขียนหนังสือโดยเฉพาะที่ทำงานอิสระ ไม่ได้อยู่ในสังกัดไหน ต้องเคยเจอเรื่องแบบนี้มาแล้วกันทั้งนั้น มากบ้างน้อยบ้างแล้วแต่ดวงดีหรือเปล่า  มองในแง่ดี มันสอนให้เราแข็งแกร่งขึ้น กล้าต่อรองมากขึ้น จากคุณ : tomatolatte - [ 3 พ.ค. 52 22:11:29 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เห็นคห.คุณพยัคฆ์น้อยแล้วอยากให้นักเขียนอิสระรวมตัวกันเป็นองค์กรอะไรสักอย่าง แต่ก็นั่นแหละนะ  คงเป็นไปได้ยาก เพราะ....... แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 52 22:19:59 จากคุณ : tomatolatte - [ 3 พ.ค. 52 22:15:43 ]

ความคิดเห็นที่ 10 มี ghost อยู่ในทุกวงการค่ะ จากคุณ : moonshine19 - [ 4 พ.ค. 52 00:28:00 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ในฐานะที่ดิฉันเป็นหนึ่งในเจ้าหน้าที่กองบรรณาธิการของสำนักพิมพ์วีเลิร์น ดิฉันคิดว่า คุณ jellystar กล่าวหาสำนักพิมพ์อย่างไม่เป็นธรรม และพูดบนพื้นฐานของข้อมูลที่ไม่ครบถ้วน ดิฉันขอชี้แจงเป็นข้อ ๆ ดังนี้ค่ะ 1. คุณรู้หรือไม่ว่า “คนที่แปลเอรากอนเล่มล่าสุด” เธอรับผิดชอบงานแปลหนังสือ Why Men Love Bitches ตั้งแต่เมื่อ 4 ปีที่แล้ว ตอนนั้นเธอเป็นเพียงแค่เจ้าหน้าที่กองบรรณาธิการของสำนักพิมพ์วีเลิร์น เป็นพนักงานประจำของบริษัท งานหลักของเธอคือการ sub-edit งานที่นักแปล freelance ส่งกลับมา เรียกได้ว่าเป็นช่วงที่เธอเพิ่งเข้าสู่วงการงานแปลได้ไม่นาน ไม่ได้เป็น “นักแปลที่มีผลงานดีๆอยู่กับอัมรินทร์” เหมือนอย่างในทุกวันนี้ แล้วเพราะเหตุใดคุณถึงคิดว่าคนที่เริ่มทำงานแปลใหม่ ๆ เมื่อ 4 ปีที่แล้วจะแปลงานได้ดีเท่าปัจจุบันนี้? 2. คุณรู้หรือไม่ว่า การแปล Fiction และ How-to นั้นมันต่างกันมาก คนที่แปล Fiction ได้ดีใช่ว่าจะแปล How-to ได้ดีเสมอไป แล้วคนที่จบ “วรรณคดีอังกฤษ ที่ธรรมศาสตร์” ก็ใช่ว่าจะต้องแปล How-to ได้ดีเสมอไปเช่นกัน จากประสบการณ์ในการคัดเลือกนักแปลที่ผ่านมา นักแปลที่จบวรรณคดีอังกฤษที่แปลหนังสือ How-to ไม่ได้เรื่องเลยก็มีจำนวนมากมายมหาศาล 3. คุณรู้หรือไม่ว่า ระบบการทำงานของสำนักพิมพ์แต่ละที่นั้นไม่เหมือนกัน สำหรับสำนักพิมพ์วีเลิร์น นอกจากจะเราจะว่าจ้างนักแปล Freelance แล้ว เรายังใช้ระบบให้เด็ก ๆ ในกองบรรณาธิการได้ฝึกแปลจากงานจริง ๆ ด้วย เพราะเราเชื่อว่า ก่อนที่จะไป edit งานคนอื่นได้ ตัวเองจะต้องแปลให้ได้ดีไม่แพ้บรรดานักแปล Freelance ที่เราส่งงานไปให้แปล ดังนั้น เด็กทุกคนจะมีโอกาสได้แปลงานจริง ๆ ทุกคน บางเล่มก็แปลคนเดียว บางเล่มก็ช่วยกันแปล 2-3 คน แต่แน่นอนว่าการให้เด็ก ๆ ที่ไม่มีประสบการณ์มาแปลงานจริง ๆ บ.ก.ที่ทำหน้าที่ตรวจแก้งานและคอมเมนต์เพื่อให้เด็ก ๆ เหล่านั้นปรับปรุงฝีมือให้ดีขึ้นก็จะต้องทำงานหนักมากเพราะฝีมือแปลยังไม่ได้มาตรฐาน แต่เนื่องจากสำนักพิมพ์อยากเห็นความก้าวหน้าของเด็ก ๆ ในกองบรรณาธิการทุกคน จึงมีหลายครั้งที่เราใส่ชื่อเด็ก ๆ เหล่านั้นให้เป็นหนึ่งใน “ผู้แปล” ร่วมกับ บ.ก. ทั้ง ๆ ที่งานแปลยังไม่ได้คุณภาพ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น วิจารณญาณในการใส่ชื่อ “ผู้แปล” ในกรณีเช่นนี้ก็ควรเป็นของสำนักพิมพ์ไม่ใช่หรือ 4. คุณรู้หรือไม่ว่า ส่วนหนึ่งที่ “คนที่แปลเอรากอนเล่มล่าสุด” ได้ “มีผลงานดีๆอยู่กับอัมรินทร์” เหมือนอย่างทุกวันนี้ ส่วนหนึ่งก็เพราะเธอได้ผ่านระบบดังกล่าวของสำนักพิมพ์ นั่นคือ ให้ฝึกแปลจริงและได้รับเครดิตให้เป็น “ผู้แปล” ในหนังสือหลาย ๆ เล่มของสำนักพิมพ์ ทั้ง ๆ ที่เมื่อสี่ปีที่แล้ว ฝีมือเธอยังไม่ได้มาตรฐานและมีการแปลที่ผิดพลาดอยู่มาก 5. คุณรู้เหตุผลหรือไม่ว่า ทำไมหนังสือเล่มนี้แปลเสร็จไปตั้ง 4 ปีแล้ว ทำไมสำนักพิมพ์ฯ ถึงยังดองเอาไว้ จนเพิ่งมาจัดพิมพ์เอาจนบัดนี้ 6. คุณรู้หรือไม่ว่า จริง ๆ แล้วสาเหตุที่เราร่วมงานกับคุณกาละแมร์ไม่ใช่เพราะชื่อเสียงของเธอเพียงอย่างเดียว แต่เพราะฝีมือของเธอด้วย จากที่ได้อ่านงานที่เธอแก้กลับมา เธอมีความตั้งใจในการทำงานสูงมาก และแก้งานเดิมได้ดีขึ้นเป็นอย่างมาก บางช่วงแก้เสียจนจำต้นฉบับงานแปลเดิมไม่ได้เลย บางช่วงมีแปลตกหล่นไปเธอก็เติมกลับเข้ามาให้ด้วย ดิฉันยังมองไม่ออกเลยว่าสำนักพิมพ์ไป “ละเมิดลิขสิทธิ์ทางปัญญาของคนอื่นอย่างไม่รับผิดชอบ” ดังเช่นที่คุณกล่าวหาอย่างไร เพราะงานแปลชิ้นนี้ไม่ฝีมือของนักแปลที่คุณพูดถึงเพียงคนเดียว เพราะงานแปลในช่วงเริ่มต้นของเธอยังมีความผิดพลาดนับร้อย ๆ จุดและอ่านเข้าใจยาก แต่ความจริงแล้วหนังสือเล่มนี้ยังผ่านการแก้ไขข้อผิดและแปลเพิ่มส่วนที่แปลตกหล่นจากเจ้าหน้าที่กองบรรณาธิการไม่ต่ำกว่า 5 คนก่อนจะไปถึงมือคุณกาละแมร์ ...และดิฉันก็ยังไม่รู้ว่านักแปลท่านนั้นจะ “ไม่อยากเอาเรื่องให้มีกรณีพิพาท” กับทางสำนักพิมพ์ได้อย่างไร แล้วคุณจะประณามสำนักพิมพ์ในเรื่องอะไร จากคุณ : คนวีเลิร์น - [ 4 พ.ค. 52 17:58:01 A:58.8.37.215 X: TicketID:156465 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ออกตัวก่อนว่าไม่มีส่วนได้เสียกับเรื่องนี้ ข้อเท็จจริงที่คุณคนวีเลิร์นอธิบายมาก็เป็นเหตุผลที่สนพ.อธิบายแย้งกับผู้ตั้งกระทู้ ซึ่งถามว่าเป็นไปได้ไหม ก็เป็นไปได้  แต่ขอถามต่อให้กระจ่างหน่อยเถอะว่า ถ้ามีเจ้าหน้าที่กองบรรณาธิการไม่ต่ำกว่า 5 คน ก่อนจะถึงมือคุณกาละแมร์ ทำไมถึงเขียนหน้าปกว่า "ผลงานแปลและเรียบเรียงเล่มแรกของกาละแมร์" ทำไมไม่ใช้คำว่า บรรณาธิการ เพราะเท่าที่อ่านมา ลักษณะการทำงานของคุณกาละแมร์น่าจะเขียนบนปกว่า คุณกาละแมร์ เป็นบรรณาธิการมากกว่า เพราะเอาต้นฉบับที่มีการแปลเรียบร้อยแล้ว(ไม่ว่าจะผ่านมือใครมากี่คนก็ตาม) มาตรวจแก้ มันเป็นงานบรรณาธิการไม่ใช่หรือ ถ้าคุณกาละแมร์มีส่วนในการแปลจริง ทำไมคุณกาละแมร์สัมภาษณ์ว่าเธอไม่ได้แปล? แก้ไขเมื่อ 04 พ.ค. 52 18:59:52 จากคุณ : tomatolatte - [ 4 พ.ค. 52 18:57:50 ]

ความคิดเห็นที่ 13 อ่านคำตอบจากทางสำนักพิมพ์แล้วให้เข้าใจว่า... “คนที่แปลเอรากอนเล่มล่าสุด”....เป็นคนแปล Why Men Love Bitches ตั้งแต่เมื่อ 4 ปีที่แล้ว จริงๆ ส่วนคำถาม"คุณรู้หรือไม่"...แหะ แหะ อิฉันไม่รู้ค่ะ ที่อยากรู้ ก็ได้รู้แล้ว จากคุณ... จากคุณ : noo-uan - [ 4 พ.ค. 52 19:33:36 ]

ความคิดเห็นที่ 14 คุณรู้เหตุผลหรือไม่ว่า ทำไมหนังสือเล่มนี้แปลเสร็จไปตั้ง 4 ปีแล้ว ทำไมสำนักพิมพ์ฯ ถึงยังดองเอาไว้ จนเพิ่งมาจัดพิมพ์เอาจนบัดนี้ >>>> ถ้างั้นทำไมไม่ให้คุณกาละแมร์แปลใหม่ทั้งเล่มเลยล่ะคะ เจ้าของผลงานเดิม ไม่ว่าเค้าจะแปลดีรึว่าไม่ดี ยังไงเค้าก็เป็นเจ้าของผลงาน จากคุณ : kitnan - [ 4 พ.ค. 52 21:51:59 ]

ความคิดเห็นที่ 15 สงสัยนเหมือน คห. 12 เป๊ะเลยค่ะ สรุปตามที่ "เจ้าหน้าที่กองบรรณาธิการของสำนักพิมพ์วีเลิร์น" อธิบายมาทั้งหมดเท่าที่จับใจความได้ว่า “คนที่แปลเอรากอนเล่มล่าสุด” เธอรับผิดชอบงานแปลหนังสือ Why Men Love Bitches ตั้งแต่เมื่อ 4 ปีที่แล้ว อย่างนั้นใช่ไหมคะ แล้วคนอื่นๆ หลังจากนั้นเป็นคน edit สำนวนแปลหลังจากนั้น รวมทั้งคุณกาละแมร์ด้วย ถ้าเป็นอย่างนี้จริง ก็สรุปได้ว่าชื่อผู้แปลควรเป็นคุณที่แปลเอรากอนเล่มล่าสุดสิคะ ไม่ว่าการแปลจะดีไม่ดีขนาดไหน มีข้อบกพร่องอย่างไร แปลมากี่ปีแล้ว ตอนที่แปลเป็นเพียงลูกจ้างหรืออะไรก็แล้วแต่ ผู้ที่มาทีหลังทั้งหมดคือผู้ edit ผลงานแปลเรื่องนั้นสิคะ ไม่ใช่มีชื่อหราที่หน้าปกว่าเป็นผู้แปล ถ้าเข้าใจผิดก็ขอโทษด้วยนะคะ แต่สรุปได้ว่าอย่างนั้นจริงๆ ค่ะ ขอโหวตกระทู้นี้นะคะ จะได้ติดตามตอนต่อไปได้ง่ายไม่ต้องควานหา เพราะเรื่องนี้มีผลต่อคนที่ตั้งใจทำงานแปลหนังสือค่ะ จากคุณ : กุลธิดา (kdunagin) - [ 4 พ.ค. 52 21:53:46 ]

ความคิดเห็นที่ 16 อืม อ่านที่คุณคนวีเลิร์นเขียนมาแย้งแล้วแปลกๆ เขียนเหมือนประหนึ่งว่าคุณกาละแมร์เก่งในการแปลมากๆ ถ้าอย่างนั้นทำไมไม่ให้เค้าแปลเรื่องที่ยังไม่มีใครแปลไปเลยละคะ จะได้พูดกันได้เต็มปากเต็มคำว่าแปลเอง เอางานเค้ามาแก้ให้ "ดูดีขึ้นกว่าเดิมเป็นอันมาก" นี่ก็เอามาคุยได้ด้วยเหรอ จากคุณ : apple a day - [ วันฉัตรมงคล 07:55:50 ]

ความคิดเห็นที่ 17 คุณรู้หรือไม่ คุณรู้หรือไม่ คุณรู้หรือไม่ คุณรู้หรือไม่ คุณรู้หรือไม่ คุณรู้หรือไม่ คุณรู้หรือไม่ !!!! ไม่รู้ว่ะ จากคุณ : น้ำค้างเดือนเก้า - [ วันฉัตรมงคล 08:43:31 ]

ความคิดเห็นที่ 18 สงสัยอีกนิดค่ะ ghost translator ในโลกนี้มีด้วยหรือคะ หรือว่า only in Thailand คือว่าปกติคนดังๆ ที่ไม่มีความสามารถในการเขียน แต่ต้องการเขียนประวัติของตัวเอง ก็จะจ้างคนอื่นมาเขียนให้ โดยตัวเป็นคนเล่าเรื่องให้เขาไปเรียบเรียง แบบนั้นจึงเกิดคำว่า ghost writer ขึ้นมา แต่การเอาเรื่องของคนอื่น หมายถึงเรื่องซึ่งคนอื่นเขียนไว้แล้ว เรียบเรียงไว้แล้วเป็นอย่างดีมาแปลนี่ ที่ไหนได้ลิขสิทธิ์มาแปล ก็จ้างคนที่มีความสามารถในการแปลมาเลย แทนที่จะจ้างคนที่แปลได้เพื่อใส่ชี่อคนอื่นไปแทนว่าเป็นคนแปล แบบนั้นไม่มีที่ไหนในโลกเขาทำกันหรอกนะคะ คำว่า ghost translator จึงไม่มีค่ะ จากคุณ : กุลธิดา (kdunagin) - [ วันฉัตรมงคล 09:32:56 ]

ความคิดเห็นที่ 19 คุณรู้หรือไหมว่า.... ขอประทานโทษนะครับ ผมอยากบอกว่า "ถ้าผมรู้ ผมจะถามสนพ.คุณหาพระแสงเรดาร์หรือครับ?" คุณรู้หรือไหมว่า.... การที่คุณมาตอบกระทู้ชวนหาเรื่องแบบนี้ สนพ.คุณจะบายๆง่ายนะ ^^ คุณรู้หรือไหมว่า..... ผมไม่เคยอ่าน สนพ.คุณเลย แล้วก็จะ........."คุณรู้ไม่ใช้เหรอ" ^^ จากคุณ : thoorn - [ วันฉัตรมงคล 10:11:27 ]

ความคิดเห็นที่ 20 คุณวีเลริน์ คุณพูดสไตล์  "รู้หรือไม่ว่า........." มันมีหางเสียงแบบหมิ่นๆพิกล ตัดมันออกไปได้ไม่เสียความ ตรงกันข้าม  วลีที่ว่า  "รู้หรือไม่......" กลับเพิ่มความบาดความรู้สึก ก็บอกไปเลยซิครับ  หลังจากกล่าวรู้หรือไม่ว่า......... นั้นมันเป็นมันอะไร  จะได้รู้ๆกันว่าเหตุผลอ่อนขนาดไหน เพราะผมก็ไม่รู้ไงว่า  ทำไมดองถึง  5  ปี เพราะจังหวะเสียบไม่เหมาะใช่ไหมเล่า จากคุณ : นักรบสายรุ้ง - [ วันฉัตรมงคล 10:38:57 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เรียน วีเลิร์น ถ้าคุณตอบแบบดีๆ ไม่หมิ่นคนอ่าน เราอาจเชื่อคุณ คุณทำงานในวงการหนังสือ กระทั่งเรียบเรียงคำพูดให้ดึงดูดใจและขอความสงสารยังทำไม่เป็น ดิฉันชอบหนังสือคุณ แต่รังเกียจการตอบคำถามแบบหมิ่นเกียรติคนอื่น ทำให้ฉันเริ่มไม่ชอบสำนักพิมพ์ คุณแล้วละค่ะ แก้ไขเมื่อ 05 พ.ค. 52 11:46:49 จากคุณ : ธารวรี - [ วันฉัตรมงคล 11:46:29 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ด้วยความอยากรู้อยากเห็นเลย เลยไป search หาดูว่าผู้แปลเอรากอนเล่มล่าสุดคือใคร เจอว่า แปลโดย อรทัย พันธพงค์และคณะ (เอรากอน เล่ม 3ใช่มั้ยคะ) แสดงว่าน่าจะมีผู้แปลหลายคน แต่คุณอรทัยเป็นผู้แปลหลัก อ่านแล้วรู้สึกดี ที่ทางอมรินทร์ใส่ใจในการลงรายละเอียดของผู้แปล ผู้แต่ง อย่างหนังสือชุดเชอร์ล็อกโฮล์มส์ ที่ทางอมรินทร์เอาของ อ.สายสุวรรณมาพิมพ์ใหม่ ซึ่งมีเปลี่ยนแปลงบางจุด ก็ยังเขียนไว้บนปกด้วยว่า แก้ไขเพิ่มเติมจากสำนวนการแปลของอ.สายสุวรรณ จากคุณ : o-_-o - [ วันฉัตรมงคล 11:54:19 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เอาน่า มันก็เรื่องของการค้าแหละครับ ทำอะไรก็ได้ขอให้ขายได้ แต่ยอมรับว่า กาลาแมร์ เป็นคนกล้าพูดจริงที่ว่าตัวเองไม่ได้แปล ให้เครดิตยายปากร้ายคนนี้หน่อย ผมไม่คิดว่าแกจะเก่งระดับแปลได้ แต่ยอมรับว่า ปากแกร้าย ดังนั้นสามารถบรรณาธิการหนังสือออกมาในแนวแกได้ คนอ่านบางคนก็คงชอบสำนวนแกหรอก ไม่งั้นคงขายไม่ได้ จากคุณ : K.Senior - [ วันฉัตรมงคล 12:18:17 ]

ความคิดเห็นที่ 24 คนวีเลิร์นจะชี้แจงก็อธิบายมา ไม่ใช่ไปย้อนเขา ยิ่งยอกย้อน ยิ่งเหมือนเถียง เหมือนแก้ตัว มากกว่าจะเป็นการชี้แจง จากคุณ : ไม่รู้ว่ะ - [ วันฉัตรมงคล 12:49:46 A:58.8.179.17 X: TicketID:106200 ]

ความคิดเห็นที่ 25 คนจากสำนักพิมพ์คงกะโชว์วิธีการเขียนดึงดูดความสนใจล่ะมั๊ง ถึงเขียนแบบนั้น แต่แบบว่ามันกลายเป้นน่ารำคาญมากกว่า ใช้ผิดกาลเทศะไปหน่อยนะ อยากรู้ข้อเท็จจริงเน่อ ไม่ได้อยากอ่านบทความโชว์รูปแบบการนำเสนอ สรุปว่าเป็นแผนการตลาดนั่นแหละ เอาชื่อคุณกาละแมร์มาขาย แต่นะจะพ่วงท้ายเล็กๆสักหน่อยถึงคนแปลก็ไม่เสียหายหรอกมั้ง อยากให้คนอื่นให้เกียรติสำนักพิมพ์ สำนักพิมพ์ก็ต้องรู้จักให้เกียรติก่อนนะ จากคุณ : i don't know - [ วันฉัตรมงคล 14:42:39 A:58.9.39.170 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 ตอบคุณกุลธิดา เรื่อง ghost translator ไม่แน่ใจว่ามีคำๆนี้ใช้ในประเทศอื่นหรือปล่าค่ะ ก็เพิ่งจะเคยอ่านเจอในพันทิพย์ แต่มือที่เป็นfreelance หรือ ghost translator ในเมืองไทยมีจริงๆค่ะ อย่างน้อยก็ น้องๆที่เรียนมหาลัย อาจจะรับจ้างแปล เนื้อหาง่ายๆ หรือแปลคอมพิวเตอร์ แล่วทางบก จะ edit อีกที หรือเมื่อก่อน ก็มีคนมาติดต่อให้แปลงานแบบเหมาจ่าย แต่ให้เงินน้อยเกินไป ก็เลยบอกให้มางสำนักพิมพ์ไปหาเด็กๆมหาลัยรับ job มาทำแทนค่ะ บางคนที่แปลเก่ง แต่ไม่มีชื่อเสียง ก็รับเหมาแปลก็มี พวกนี้ก็จะได้เงินมากหน่อย บางคนก็เลี่ยงชีพด้วย อาชีพ ghost translator  เพียงอย่างเดียว บางคนก็ทำงานอย่างอื่นด้วย ยามว่างก็แปล จะได้มีรายได้เลี้ยงครอบครัวได่้ ส่วนใหญ่งานแปลแบบ HOWTO มักจะใช้ freelance แล้ว บก มาedit อีกที อย่างรุ่นน้องที่ทำงานด้านหนังสือคอมพิวเตอร์ จะให้รุ่นน้องเด็กมหาลัยแปล แล้วเขาก็เอามาเรียบเรียงใหม่อีกที ไม่ได้เข้ามาหลายวัน รู้สึกเคลื่อนไหวคึกคักดีจังเลย จากคุณ : พยัคฆ์น้อย - [ วันฉัตรมงคล 15:36:46 ]

ความคิดเห็นที่ 27 นับว่าโชคดีที่ได้อยู่กรุงเทพ นี่คือข้อดีคือเป็นแหล่งของข้อมูลข่าวสาร ทำให้ได้มีโอกาสอยู่แวดวงหนังสือ ได้อ่านหนังสือดีๆ โดยเฉพาะหนังสือหลากหลายจากต่างประเทศ ทำให้มองตลาดหนังสือบ้านเรา - ขาดนักเขียนมือดีในแทบทุกประเภทของหนังสือ - ขาดไอเดีย การมองต่างมุม การนำเสนอ ทำให้เกิดความหลากหลายทางความคิด ด้านลีลาอักษร ดูอย่าง พอคุณพนมเทียน เลิกเขียนหนังสือ ก็ขาดนักเขียนที่มีจินตนาการโลดลิ่วแบบนั้น หรือขาดคุณจิตวีร์วิฒน์ ก็ขาดนวนิยายแบบนี้ อย่างงานประเภทนวนิยาย  ธรรมะ ฯลฯ นักเขียนหลายคนก็เขียนตามใบสั่งสำนักพิมพ์ ซึ่งเป็นการพบกันครึ่งทางระหว่างรายได้ของนักเขียนกับความอยู่รอดของสำนักพิมพ์ เพื่อเขียนงานออกมาให้ถูกตลาดและมีคุณภาพ ดูเป็นโจทย์ที่ยากเอาการ จากคุณ : พยัคฆ์น้อย - [ วันฉัตรมงคล 15:44:20 ]

ความคิดเห็นที่ 28 อ่านข้อมูลจากกระทู้นี้แล้ว คิดว่าสำหรับหนังสือ "ผู้หญิงร้าย ผู้ชายรัก" ถ้าจะให้ถูกต้อง บนปกควรจะเขียนว่า แปลโดย อรทัย พันธพงค์ ((ข้อมูลจากคคห.ที่ 22)) เรียบเรียงโดย กาละแมร์ มากกว่านะคะ ^^" จากคุณ : Clear Ice - [ วันฉัตรมงคล 15:54:47 ]

ความคิดเห็นที่ 29 น้ำท่วมทุ่ง ผักบุ้งโหรงเหรง รอทางคุณคนวีเลิร์นกลับมาตอบให้กระจ่างอีกสักครั้งได้ไหมคะ ให้โอกาสแล้วนะเนี่ย จากคุณ : Kitsunegari - [ วันฉัตรมงคล 15:57:17 ]

ความคิดเห็นที่ 30 เอาเป็นว่าดูจากหน้าหนังสือครั้งแรก นึกว่ากะละแมร์เขียนเอง โปรโมทซะ พออ่านด้านใน ไม่น่าจะใช่เขียนเอง เคยอ่านหนังสือพี่แกไม่ใช่แบบนี้ แต่ก็ไม่ได้สนใจ จนมารู้ว่าเอาหนังสือเขามาแปลนั่นเอง แล้วใส่เครดิตกาละแมร์นั่นเอง ฮา จากคุณ : ดึ่งดึ้ง (ดึ่งดึ้ง) - [ วันฉัตรมงคล 16:37:30 ]

ความคิดเห็นที่ 31 คือ มันเป็นเรื่องของ "จิตสำนึก" กรณีนี้ หากจะขายทั้งชื่อเสียงของ "คุณกาละแมร์"  (ที่บอกตรงๆ โดยส่วนตัว ไม่เห็นจะมีเนื้องานเขียนที่น่าประทับใจ นอกจากการโฆษณาและสร้างประเด็นให้ฉูดฉาดเท่านั้น) และต้องการขายงานแปลที่มีคุณภาพ จากนักแปลที่เป็นมืออาชีพและมีความสามารถ (แต่อาจไม่มีกระแสแรงเท่า นักเขียนตลาดๆ อย่างคุณกาละแมร์) สนพ. และกองบรรณาธิการ ควรมีจิตสำนึกที่ดีของผู้สร้างสรรค์งานวรรณกรรมที่ดี อย่าเอนเอียงไปทางฝ่ายการตลาดที่คำนึงถึงแค่ความสนใจจากผู้อ่านและยอดขายเท่านั้น ทางสนพ. น่าจะแก้ปัญหานี้ด้วยการ ใส่เครดิต ว่า แปลร่วมโดย คุณ ..... และคุณ .... หรือ ทีมแปล ..... แบบนี้แสดงเห็นถึงความจริงใจในวิชาชีพของ สนพ. และ เป็นการซื่อสัตย์ต่อผู้อ่านด้วยค่ะ จากคุณ : SaSSy CaT - [ วันฉัตรมงคล 18:33:01 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ปิดเทอมดูรายการผู้หญิงถึงผู้หญิงเกือบทุกวัน เห็นโปรโมทในรายการตลอด เราก็นึกว่ากาละแมร์เขียนเอง พอไปดูที่ร้านหนังสือ...กลับเป็นหนังสือแปลซะงั้น  งงๆ แก้ไขเมื่อ 05 พ.ค. 52 19:28:38 จากคุณ : *~ดอกเดซี่สีชมพู~* - [ วันฉัตรมงคล 19:27:49 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ผมไม่แน่ใจว่า ทำไม หลายคนถึงอ่าน ประโยคที่ขึ้นต้นด้วย คุณรู้หรือไม่ แล้วอาจจะ งงๆ รึเปล่า แต่หลังจาก คำว่า คุณรู้หรือไม่ เค้าก็อธิบายเหตุผลไปแล้วหนิครับ มีเพียงข้อเดียวที่เค้าไม่ได้ตอบว่า ทำไมถึงดองไว้หลายปี ค่อยตีพิมพ์ ผมว่าที่เค้าขึ้นต้นประโยคแบบนั้น น่าจะต้องการจะบอกว่า จริงๆแล้ว มันมีเรื่องราว หลายๆอย่างที่พวกคุณไม่รู้ เพราะฉะนั้น ไม่ควรจะวิจารณ์ให้มันเกินเลยไปครับ แล้วก็ ผมไม่เห็นว่า การขึ้นต้นประโยคว่าคุณรู้หรือไม่ มันไม่ได้หยาบคาย ถึงกับต้องเอามาเป็นประเด็น หรือเกลียดกันเลย ตลกจริงๆ คนห้องนี้ โกรธกันง่ายๆจังเลยนะครบ จากคุณ : test - [ วันฉัตรมงคล 19:56:26 A:125.24.187.133 X: ]

ความคิดเห็นที่ 34 มารอคำชีแจง ไหนก็พิมพ์แล้วผมคิดว่าผมเห็นด้วยกับความเห็นพี่ไอซ์นะครับ ที่จะให้เขียนแบบนั้น ถึงคุณจะบอกว่า "ละแก้งานเดิมได้ดีขึ้นเป็นอย่างมาก บางช่วงแก้เสียจนจำต้นฉบับงานแปลเดิมไม่ได้เลย บางช่วงมีแปลตกหล่นไปเธอก็เติมกลับเข้ามาให้ด้วย" แต่ยังไงคุณก็น่าจะให้เครดิตเขาสักหน่อย ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 05 พ.ค. 52 21:45:02 จากคุณ : thoorn - [ วันฉัตรมงคล 20:24:23 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เราว่ากรณีนี้ สนพ. ทำไม่ถูกค่ะ ในเืมื่อคุณอรทัยเป็นผู้แปลจริงๆ ก็ควรให้เครดิตเธอ ขึ้นชื่อเธอเป็นผู้แปลค่ะ แล้วถ้าอยากให้เครดิตคุณกาละแมร์ เพื่อใช้เป็นจุดขาย ก็ควรขึ้นชื่อเธอเป็นผู้เรียบเรียง จบอย่างนี้ออกจะสวยกว่า การเอาชื่อคุณกาละแมร์มาเ็ป็นผู้แปลเลย ทั้งๆ ที่เธอเป็นแค่ผู้ตรวจแก้ เราว่าผิดนะคะ แล้วที่ผู้แปลตัวจริงอุตสาหะแปลออกมา มันไม่มีความหมายเลยหรืออย่างไร -- คุณ test คะ -- เราอ่านที่ สนพ.วีเลิร์นเขียนมา เราว่าก็ยังไม่ได้ตอบนี่คะ ว่าทำไมถึงไม่ใส่ชื่อคุณอรทัยเป็นผู้แปล แต่จริงๆ แล้ว สนพ. ก็เหมือนสารภาพอยู่ ว่าคุณอรทัยแปลจริง เหตุผลที่ยกมาอ้างเรื่องความสามารถของคุณกาละแมร์ มันไม่สามารถยกมาเป็นเหตุผลได้เลยว่า เมื่อสำนวนดีกว่าก็ควรได้ชื่อเป็นผู้แปล ตรวจแก้ก็คือตรวจแก้ แปลก็คือแปล ถึงจะแปลห่วยก็เถอะค่ะ แก้ไขเมื่อ 05 พ.ค. 52 21:48:56 จากคุณ : Guga - [ วันฉัตรมงคล 21:26:52 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ขออภัยคุณ test ที่ไม่รู้ว่าการโพสต์ใน pantip บางห้องไม่ต้องใช้บัตรผ่านก็ได้ แก้ไขเมื่อ 06 พ.ค. 52 04:46:10 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ค. 52 04:43:49 จากคุณ : Wongwan Puttnien - [ วันฉัตรมงคล 21:41:00 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ใจเย็นๆ ค่ะ คุณ Wongwan Puttnien รู้สึกว่าการเข้ามาโพสต์นี่ บางทีก็ไม่โชว์ Ticket ID นะคะ แต่เราเองก็จำไม่ได้ว่ามีกรณีไหนบ้างที่จะไม่โชว์เบอร์บัตรผ่าน แหะๆ ดูอย่าง จขกท. นี้ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K7827766/K7827766.html ก็ไม่ได้มี Ticket ID ค่ะ ไม่น่าจะเกี่ยวก้บเส้นก๋วยจั๊บหรือไม่นะคะ จากคุณ : Guga - [ วันฉัตรมงคล 21:45:07 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ขออภัยคุณ Guga  จริงๆครับ ผมว่าผมตัดไปหลาดประโยคที่มันรุนแรงไปแล้วยังเหลืออีก แก้ไขแล้วนะครับ^^ ขอบคุณครับที่เตือนคุณ  Guga แก้ไขเมื่อ 05 พ.ค. 52 21:53:20 จากคุณ : thoorn - [ วันฉัตรมงคล 21:46:43 ]

ความคิดเห็นที่ 39 งั้นเราตัดมั่ง ขี้เกียจให้มันบานปลาย อิอิ จากคุณ : Guga - [ วันฉัตรมงคล 21:48:25 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ของแบบนี้ว่าใครไม่ได้หรอกค่ะ  ถ้าคุณขายต้นฉบับไปแล้ว  เค้าจะเอาไปทำอะไรคุณก็ไม่มีสิทธิ์  ไม่รู้ว่าจะเรียกร้องทำไม  ถ้าคุณไม่ได้ขายก็ฟ้องเอาสิคะ  ไม่น่าจะมีปัญหา  เดี๋ยวนี้มันเป็นธุรกิจค่ะ  ทำหนังสือเหมือนกันก็พอเข้าใจค่ะ จากคุณ : breaking dawn - [ วันฉัตรมงคล 22:15:04 ]

ความคิดเห็นที่ 41 คุณ Wongwan Puttnien ครับ ผมไม่ได้มีเส้นหรือเทคนิค อะไรหรอกครับ ผมโพสแบบระบบ ขาจร ครับ ก็เพียงแค่ใส่ email ธรรมดาๆ แล้วกด confirm แค่นั้นแหละครับ คุณคงใช้ระบบ auto login ใช่ไหมครับ ถึงไม่ทราบว่า ตอนนี้เค้ามีโพสแบบ ขาจร ด้วยนะครับ จริงๆแล้ว ผมเรียนตามตรงเลยครับว่า ผมก็เห็นด้วยนะครับว่าน่าจะให้เครดิตเค้าด้วย แต่มันก็อาจจะต้องไปดูในเรื่องของรายละเอียดการทำงาน สัญญาว่าจ้าง อะไรต่างๆด้วย ผมเดาว่าในกรณีนี้สำนักพิมพ์ เค้ามีสิทธ์ทำแบบนี้ได้นะครับ เพราะว่า คนแปลหนังสือ เป็นพนักงานประจำของสำนักพิมพ์ เพราะฉะนั้น ในสัญญาจ้างก็อาจจะระบุไว้นะครับว่า ผลงานที่เกิดจากการทำงาน ถือเป็นสิทธิ์ของสำนักพิมพ์โดยชอบธรรมก็ได้นะครับ นี่คือการเดานะครับ ที่ผมเดาแบบนี้ก็เพราะว่า ผมเป็นโปรแกรมเมอร์ ครับ เวลาผมเขียนโปรแกรมให้บริษัท บริษัทที่เคยทำงานด้วยก็ระบุไว้ชัดเจนครับว่า ห้ามนำ โปรแกรมที่เขียนมาใช้เอง หรือเผยแพร่ เพราะถือว่ามันเป็นของบริษัทไปแล้ว ยังไงก็รอ สำนักพิมพ์ มาให้ข้อมูลเพิ่มเติมละกันครับ อย่าเพิ่งไปต่อว่าอะไรมากเลยครับ จากคุณ : test - [ วันฉัตรมงคล 22:25:23 A:125.24.187.133 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 ความรู้ใหม่ค่ะ.... วงการหนังสือนี่ช่าง... เฮ้อออ ถอนหายใจยาวๆ อ่าน คห คุณพยัคฆ์น้อยแล้วสะอึกเลยค่ะ... จากคุณ : ลูกเป็ดขี้เกียจ - [ 6 พ.ค. 52 01:04:37 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ถึง สนพ ข้อ 1 และ 2 คล้ายกับต้องการจะบอกว่าคนที่แปล แปลงานได้คุณภาพไม่ดี เรื่องนี้ไม่ได้ทำให้ความเป็นเจ้าของงานหมดไป ข้อ 3 วิจารณญาณในการใส่ชื่อ 'ผู้แปล' ในกรณีเช่นนี้ก็ควรเป็นของสำนักพิมพ์ตามความเห็นคุณ แต่เคยมีครูสอน ก ข ก กา คนไหนบ้างที่เคยขอใช้วิตารณญาณในการถอนชื่อนักเขียนเพราะเขาเคยเรียนด้วย ข้อ 4. ไม่เกี่ยวกับกรณีนี้ ข้อ 5. คงต้องการจะบอกอีกทีว่าคนที่แปล แปลงานได้คุณภาพไม่ดี ก็ย้ำอีกทีว่าเรื่องนี้ไม่ได้ทำให้ความเป็นเจ้าของงานหมดไป 6. คุณบอกเองนะว่า คุณกาละแมร์ไแก้งานเดิมไม่ได้แปลเอง ดิฉันยังมองไม่ออก เลยว่าสำนักพิมพ์ไป 'ละเมิดลิขสิทธิ์ทางปัญญาของคนอื่นอย่างไม่รับผิดชอบ' ดังเช่นที่คุณกล่าวหาอย่างไร คำตอบอยู่ในข้อ 6 ของคุณ และความจริงคุณละเมิดเจ้าหน้าที่กองบรรณาธิการไม่ต่ำกว่า 5 คนก่อนจะไปถึงมือคุณกาละแมร์ด้วยค่ะ เว้นเสียแต่ว่า สนพ จะชี้แจงว่า ทั้งหมดได้รับค่าตอบแทนไปแล้ว แค่นี่คือเงือนไขที่ได้ตกลงกันไว้ล่วงหน้า ก็คงไม่ละเมิด แต่จะรอด จาก ข้อหาหลอกลวงประชาชนหรือเปล่านี่ ไม่แน่ใจ ------------ แก้คำผิด แก้ไขเมื่อ 06 พ.ค. 52 01:50:58 จากคุณ : Deckard - [ 6 พ.ค. 52 01:45:08 ]

ความคิดเห็นที่ 44 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ค. 52 19:40:42 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ค. 52 02:09:49 จากคุณ : ทำธุรกิจควรมีจรรยาบรรณ (jellystar) - [ 6 พ.ค. 52 02:05:02 ]

ความคิดเห็นที่ 45 คนวีเลิร์นจะกลับมาแก้ข้อข้องใจต่ออีกเมื่อไหร่ล่ะเนี่ย อยากอ่าน 555 คุณรู้หรือไม่ว่าการทำแบบนี้ผิดจรรยาบรรณ คุณรู้หรือไม่ว่าการทำแบบนี้เท่ากับหลอกลวงประชาชน คุณรู้หรือไม่ว่าพอความแตกออกมามันก็ดิสเครดิตสนพ.ตัวเอง คุณรู้หรือไม่เนี่ย 555 จากคุณ : บริษัท เอ๋อ จำกัด(มหาชน) - [ 6 พ.ค. 52 09:03:08 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 6 พ.ค. 52 11:48:56 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ลองเสิร์ชในกูเกิ้ลสิ สนพ.นี้เคยประกาศรับ ghost translator 2 ตำแหน่ง ถ้าจำไม่ผิดเมื่อกลางปีที่แล้ว ถ้าเป็นลักษณะนี้ คนทำงานก็คงรู้ตัวแต่แรกรับได้ แต่เท่าที่อ่านดู คนแปลเป็นพนง.ประจำ ไม่ใช่โกสท์ ถ้างั้นก็ควรให้เครดิตเธอสิ จากคุณ : Vergissmeinnicht - [ 6 พ.ค. 52 12:05:09 ]

ความคิดเห็นที่ 48 หายเข้ากลีบเมฆไปเสียแล้วเหรอคนวีเลิร์น ... อยากรู้อยากเห็นมั่ง เอิ๊กๆๆ จากคุณ : ja*3* - [ 6 พ.ค. 52 12:37:20 ]

ความคิดเห็นที่ 49 คุณรู้หรือไม่ คุณรู้หรือไม่ คุณรู้หรือไม่  ... ไม่มีวิธีพูด (เขียน)ที่ดีกว่านี้แล้วหรือครับ   แก้ไขเมื่อ 06 พ.ค. 52 14:30:54 จากคุณ : เสื่อมศรัทธา (นักฆ่าดาบเดียว) - [ 6 พ.ค. 52 14:26:59 ]

ความคิดเห็นที่ 50 มารอดูคนวีเลิร์นตอบคะ จากคุณ : Tommy's Galz - [ 6 พ.ค. 52 15:09:34 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ไม่เกี่ยวกับกระทู้นะคะ แต่ลองทำลิสต์ผลงานของคุณอรทัย ทั้งที่แปลเองและแปลร่วมกับนักแปลท่านอื่นๆ มาให้ชม เกมซ่อนใจ (แพรวสำนักพิมพ์) - อรทัย พันธพงศ์ เล่ห์รักลวงใจ (แพรวสำนักพิมพ์) - รจพรรษ ทวีรัตน์ และ อรทัย พันธพงศ์ เอรากอน 3 (แพรวเยาวชน) - อรทัย พันธ์พงศ์และคณะ จะว่าไปตอนนี้ดูเธอจะเป็นนักแปลที่หันมาเอาดีด้านโรแมนติกซัสเพนเสียแล้ว ^^ จากคุณ : รถบัสมหัศจรรย์ - [ 6 พ.ค. 52 16:22:11 ]

ความคิดเห็นที่ 52 แปลกนะคะ ที่พยายามบอกว่าต้นฉบับแปลไว้ไม่ดี แต่ทำไมยังใช้ฉบับแปลนั้นละคะ ทำไมไม่ให้คุณกาละแมแปลใหม่เองไปเลย โดยที่ไม่เห็นของที่แปลไว้มาก่อน เพราะสำนวนของแต่ละคนไม่เหมือนกันอยู่แล้ว อย่างที่คห.นึงยังจับได้เลย ว่าไม่ใช่ภาษากาละแม เรื่องของการตลาดใครๆก็รู้ค่ะ แต่มันไม่เนียนอ่ะ คนแปลไม่มีชื่อ คนที่มีชื่อบอกไม่ได้แปล ผู้บริโภคงงนะคะ จากคุณ : menalina - [ 6 พ.ค. 52 17:30:27 ]

ความคิดเห็นที่ 53 งงว่า ทำไมจะต้องขึ้นต้นด้วยคำว่า คุณรู้หรือไม่ว่า ด้วยอ้ะ ก็อธิบายไปเลยก็ได้นี่ พอมาแบบนี้ เลยรู้สึกเหมือนหลายๆ คน ว่าอยากตอบไปว่า เออ ก็ไม่รู้นะสิฟระ 5555 ดิฉันยังไม่เห็นหนังสือ ไม่ได้เห็นท่าทีและคำพูดของคุณกาละแมร์นะคะ แต่จะขอพูดตามความเป็นจริง ในฐานะคนที่ทำงานสำนักพิมพ์เหมือนกัน ถ้าหากว่า ให้อีกคนมาดูแลงานแปลของอีกคน ทางสำนักพิมพ์ของดิฉัน จะให้เกียรติเรียกคนผู้นั้นว่า ผู้เรียบเรียงหรือไม่ก็เป็นบรรณาธิการเล่มค่ะ "บราวนี่รสเสน่หา............แปล วีเลิร์น.............เรียบเรียง หรือไม่ก็ วีเลิร์น..........บรรณาธิการเล่ม"   เงี้ยอ่ะค่ะ ป.ล. แอบสงสัยเหมือนคุณความเห็นข้างบน ว่า ถ้าคนนั้นแปลไม่ดี ทำไมไม่ให้คุณกาละแมร์แปลใหม่เลยล่ะคะ แก้ไขเมื่อ 06 พ.ค. 52 19:05:22 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ค. 52 19:03:42 จากคุณ : บราวนี่รสเสน่หา - [ 6 พ.ค. 52 19:01:01 ]

ความคิดเห็นที่ 54 กาละแมร์ก็ออกตัวบ่อยๆ นะคะ ว่าไม่ได้แปลเอง  แต่ไปขอฉบับที่แปลแล้วมาเรียบเรียงให้เป็นภาษาของเธอ  เพราะเธอชอบเล่มนี้มาก  เธอยังบอกเลยว่าเรียบเรียงก็ยากเพราะจะใช้ภาษายังไงเพื่อไม่ให้ความหมายเดิมที่ถูกแปลไว้เสีย จากคุณ : หัวใจสีชมพู - [ 6 พ.ค. 52 19:41:27 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ^ ^ ^ #54 เธอยังบอกเลยว่าเรียบเรียงก็ยากเพราะจะใช้ภาษายังไงเพื่อไม่ให้ความหมายเดิมที่ถูกแปลไว้เสีย คุณฟังมาอย่างนั้นจริงๆ เหรอ? ขำกลิ้งเลยนะเนี่ย เพราะ.... กาละแมร์เป็นคนที่ใส่ฟีลลิ่งก์ในการบรรยายเป็นสำนวนของเธอเองได้เก่งมาก ที่เธอดังมากเพราะความสามารถด้านนี้ของเธอนั่นแหละ จากคุณ : Wongwan Puttnien - [ 6 พ.ค. 52 21:30:40 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ขำตรงไหนเหรอ? เราว่าที่คุณ 54 พูดมาก็ไม่เห็นมีอะไรแปลกนี่ จากคุณ : ตรงไหน? - [ 6 พ.ค. 52 23:55:02 A:58.9.192.193 X: TicketID:100674 ]

ความคิดเห็นที่ 57 เท่าที่อ่านที่คุณคนวีเลิร์นตอบ คุณก็ยอมรับชัดเจนแล้วนี่คะว่า คุณคนที่แปลเอรากอนเล่มล่าสุด เป็นคนเดียวกันกับคนที่แปลผู้หญิงร้าย ผู้ชายรัก และคุณกาละแมร์ก็เป็นแค่คนเรียบเรียง หลังจากผ่านบรรณาธิการท่านอื่นๆกว่า 5 ท่าน ดังนั้นอยากจะถามว่า แล้วมันถูกต้องหรือคะที่ใส่ชื่อคุณกาละแมร์ เป็นผู้แปล โดยที่ไม่ให้เครดิตผู้แปลตัวจริง แม้แต่น้อย ที่ตลกก็คือคุณพยายามเบี่ยงเบนประเด็นด้วยการบอกย้ำหลายครั้งว่าผู้แปลตัวจริงแปลได้ไม่ดี แต่กลับนำผลงานการแปลของเธอมาใช้ แล้วก็ยังพูดยกย่อง สนพ.ตัวเองว่าให้โอกาสนักแปลรุ่นใหม่ พูดเหมือนทวงบุญคุณว่าที่นักแปลท่านนี้พัฒนาฝีมือมาได้เพราะได้ร่วมงานกับวีเลิร์นมาก่อน ทั้งๆที่ก็พูดเองว่าคนจบวรรณคดีอังกฤษใช่ว่าจะเป็นนักแปลได้ทุกคน คุณไม่คิดหรือคะว่าคุณอรทัยเธอต้องมีความสามารถและทักษะ รวมถึงพรสวรรค์เป็นทุนเดิมอยู่แล้วด้วย ต่อให้องค์กรดี แต่พนักงานไร้ความสามารถ และไม่มีประสิทธิภาพในการเรียนรู้และพัฒนาตัวเองแล้วละก็ บุคคลผู้นั้นคงไม่มีทางก้าวหน้า หรือประสบความสำเร็จในสายอาชีพหรอกค่ะ ดิฉันคิดว่าสำนักพิมพ์วีเลิร์นขาดจิตสำนึก และไม่มีมโนธรรมในการทำหนังสือ นึกถึงเรื่องการตลาดและทำยังไงถึงจะขายหนังสือได้มากกว่าที่จะส่งเสริมและสนับสนุนคนรักหนังสือ และคนที่มีความสามารถ อย่างนี้อีกหน่อยเราก็คงไม่มีหนังสือดีๆอ่านเพราะคนที่มีความสามารถ และทำงานหนักอยู่เบื้องหลังเกิดความท้อแท้ และหมดกำลังใจที่จะทำผลงานดีๆออกมา เรื่องนี้คงไม่เป็นประเด็นขึ้นมาถ้าทาง สนพ.ใส่ชื่อผู้แปลตามความเป็นจริง ส่วนจะใช้คุณกาละแมร์มาดึงยอดขายยังไงไม่ว่ากัน ขอแค่อย่าบิดเบือนความจริง จากคุณ : รินลณี - [ 7 พ.ค. 52 01:09:05 A:98.163.70.244 X: ]

ความคิดเห็นที่ 58 เข้ามางง เพราะไม่รู้ว่ากะละแมร์คือใคร...555+++... อ่านๆไปแล้วถึงรู้ว่า เป็นดารา เราไม่เคยรู้จักดาราไทยเลย คือพอเราเห็นพวกเขา "มีสังคมพิเศษ ที่ต้องมีคนนำเข้าสู่วงการ แล้วก็ดูเหมือนว่าคนจนๆไม่ค่อยจะมีสิทธิ์แบบพวกเขา" เราก็พอได้เห็นหรือได้ยินเรื่องราวเกี่ยวกับดาราไทย เราก็ "ปิดประสาทการรับรู้เรื่องราวใดๆทั้งหมดเกี่ยวกับพวกเขาและพวกเธอทั้งหมด" ตอนนี้เราดูแต่ทีวีชาติอื่น และดูหนังชาติอื่น โดยใช้เครื่องมือไฮเทคยุค IT น่ะ   นี่ถ้าคนไทยอีกครึ่งค่อนประเทศ คิดเหมือนๆเรานะ สำนักพิมพ์คงไม่เอาชื่อดารามาสวมแทนนักแปล ที่แปลเหนื่อยแทบตายหรอก  น่ะ ...555+++... จากคุณ : fortuneteller - [ 7 พ.ค. 52 07:17:08 ]

ความคิดเห็นที่ 59 คุณกาละแมร์เขาก็บอกในรายการสตาร์สเตจว่าเขาไม่ได้แปลเองไม่ใช่หรอ เราเคยดูนะ เขาบอกแค่เขาเอามาเรียบเรียงเป็นในสไตล์ของเขา = =' จากคุณ : parnicho - [ 7 พ.ค. 52 09:45:54 ]

ความคิดเห็นที่ 60 อ่านที่วีเลิร์นเขียนแล้วรู้สึกยังไงรู้ไหมคะ วีเลิร์นมีแต่ได้กับได้.... เด้งที่หนึ่งได้ฝึกเด็ก ถ้าเด็กเก่งขึ้นมาก็เป็นศรีแก่บริษัท แต่ถ้าไม่...ก็ยังได้้เด้งที่สองคือได้งานจากเด็กซึ่งวีเลิร์นเอาไปต่อยอดหากำไรได้โดยไม่ต้องจ่ายอะไรเพิ่ม กรณีน้องคนนี้ เท่าที่อ่านดูเหมือนจะอ้างว่าผลงานยังไม่เข้าขั้นพอจะยกตำแหน่งนักแปลให้เต็มตัว เลยไม่ลงเครดิตให้ แต่ก็เอางานที่เค้าแปลแล้วไปให้คนอื่นต่อยอด ทำงานง่ายขึ้นเยอะแถมได้เครดิตความเป็นดารามากระตุ้นยอดขายด้วย สมัยเราเป็นนศ.ต๊อกต๋อย บก.นิตยสารให้เราแปลงานหนึ่งชิ้น ความยาวไม่ถึง 1 หน้า แถมแปลไปแล้วบก.ยังต้องอีดิทปรับสำนวนหลายข้อ นิตยสารเล่มนั้นปกติไม่ลงชื่อผู้แปลอยู่แล้วเพราะฉะนั้นเราไม่ได้เครดิตอะไรทั้งสิ้น แต่บก.ก็ให้เงินค่าแปลเรามาหนึ่งพันบาท แล้วคุณให้อะไรกับน้องเค้าบ้างหรือยังคะ หรือแม้แต่เครดิตแค่หนึ่งบรรทัดเขาก็ยังไม่ได้??? เรื่องทางธุรกิจอ้างไงก็อ้างได้นะคะ แต่ถ้ากลับตัวคุณเป็นน้องเค้า เราว่าคุณคงไม่คิดว่ามันยุติธรรมหรอก จากคุณ : ร่าเริงเบิกบานสำราญอุรา - [ 7 พ.ค. 52 10:49:04 ]

ความคิดเห็นที่ 61 รุ่นพี่ที่เอกเรา แปลหนังสือเล่มนี้มาก่อนหรือ นี่ !!! สะดุดใจตรงที่ "จากประสบการณ์ในการคัดเลือกนักแปลที่ผ่านมา นักแปลที่จบวรรณคดีอังกฤษที่แปลหนังสือ How-to ไม่ได้เรื่องเลยก็มีจำนวนมากมายมหาศาล" ... อืม ... เหมือนโดนตบหน้าแรงๆ เลย ><' จากคุณ : KinkyVans - [ 7 พ.ค. 52 11:11:07 ]

ความคิดเห็นที่ 62 โห สนพ.ใช้วิธีฝึกนักแปลโดยเอาเด็กในกองบก.มาหัดแปล แล้วให้บรรณาธิการแก้จริงๆ หรือคะ ฟังดูงานแปลนี่เป็นการทอดไข่เจียวไงไม่รู้ จากที่สังหรณ์ใจแต่แรกเป็นจริง คือเล่มนี้น่าจะมีอะไรทางการตลาดอยู่มาก แมร์เขาเป็นคนตรงๆ เรื่องภาษาอังกฤษไม่ถนัดนี่เขาออกตัวมานานแล้วในรายการผู้หญิงถึงผู้หญิง พอเห็นเขาแปลหนังสือเลยรู้สึกแปลกใจมากมาย สุดท้ายพออ่านคำนำก็เลย เออ แมร์เขาใช้ได้ที่ไม่เอาหน้าคนเดียว ยังบอกว่ามีการเรียบเรียงจากต้นฉบับที่แปลมาแล้วบางส่วน แต่สำนักพิมพ์สิคะเหมือน "หลอก" คนอ่านเลย คือทำปกเป็นเครดิตแมร์ล้วนๆ ถ้าคุณจะทำแบบนี้ น่าจะให้เครดิต คนแปลเป็นสองคน คือ คนเก่ากับคนใหม่ และเรียงเรียงโดยคนใหม่ หรือมิฉะนั้นก็ควรโทรแจ้งคนเก่า ว่าเราจะแปลเรื่องนี้ใหม่ทั้งหมดโดยไม่ใช้ต้นฉบับเดิม แล้วให้แมร์แปลเองตั้งแต่ต้นหรือจ้างโกสต์ใหม่ ไปเลย เห็นด้วยว่าวิธีเข้ามาชี้แจงของ สนพ. ทำให้ดูเหมือนเข้ามาเหวี่ยงนักแปลคนนี้โดยเฉพาะ ทั้งๆ ที่เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับคนเก่าแปลดีหรือไม่ แต่เกี่ยวกับความเคารพที่ สนพ.มีต่อผู้อ่านและความเป็นมืออาชีพ นับจากนี้ไปถ้ามีงานที่เขียนหรือแปลโดยคนดังอีก ถ้ามาจากสนพ.นี้เราก็คงไม่เชื่ออีกต่อไป โกสต์ไรท์เตอร์นี่ยังพอรับได้นะ โกสต์แปลนี่เหลือเชื่อเลยว่ามีจริงๆ จากคุณ : เฮ้อ - [ 7 พ.ค. 52 11:55:53 A:124.120.167.26 X: TicketID:015714 ]

ความคิดเห็นที่ 63 โหวตให้ก่อนละกัน กระทู้นี้ท่าทางจะมันส์แน่ๆ ไม่แคล้วได้ขึ้นแนะนำ จะบอกว่า แฟนสั่งให้ซื้อมาอ่านเหมือนกัน ทีแรกก็นึกว่ากาละแมร์เขียนเองยังงงๆว่า ขึ้นนิวยอร์คไทม์เลยเนี่ยนะ อ่านลงมา อ๋อ ฝรั่งเขียน อ่านลงมาต่อ อ้อ มีคนแปลแล้ว คุณกาละแมร์มาเรียบเรียงภาษาอีกนิดหน่อย อ่านไปบทสองบทเองนะ จะบอกว่าเป็นหนังสือที่ดีเลยล่ะ อ่านสนุก ขนาดเราเป็นผู้ชายยังชอบเลยครับ ค่อนข้างเขียนได้ตรงกับความจริงดีครับ จากคุณ : joblovenuk - [ 7 พ.ค. 52 13:13:42 ]

ความคิดเห็นที่ 64 จากที่คุณทาง สนพ.กล่าวว่า 1. คุณรู้หรือไม่ว่า “คนที่แปลเอรากอนเล่มล่าสุด” เธอรับผิดชอบงานแปลหนังสือ Why Men Love Bitches ตั้งแต่เมื่อ 4 ปีที่แล้ว ตอนนั้นเธอเป็นเพียงแค่เจ้าหน้าที่กองบรรณาธิการของสำนักพิมพ์วีเลิร์น เป็นพนักงานประจำของบริษัท ตามสัญญาว่าจ้างโดยทั่วไปแล้ว อะไรก็แล้วแต่ที่กระทำในขณะที่เป็นพนักงานในบริษัทนั้น ๆ ก็ถือเป็นลิขสิทธิ์ของบริษัทนั้นนะคะ พนักงานคนดังกล่าว ไม่มีสิทธิ์ใด ๆ กับผลงานชิ้นนั้นเลย ส่วนการจะให้เครดิตหรือไม่ อันนี้ไม่มีความเห็นค่ะ จากคุณ : NooLek_Ka - [ 7 พ.ค. 52 13:34:06 ]

ความคิดเห็นที่ 65 โหวตด้วยคนค่ะ ส่วนตัวเคยแปลแบบ Ghost ที่ว่านั่นเช่นกัน เพราะคนแปลที่ได้เครดิตเค้าเป็นคุณหมอ (ที่คงเก่งและทำอะไรหลายๆ อย่างเลยไม่สามารถแปลทันกำหนดได้) แต่อะไรที่มันไม่ชัดเจน ไม่ตกลงไว้ก่อนแล้วมาทำแบบนี้ จะอ้างว่าแปลห่วยก็ไม่ถูกนะคะ สิ่งเดียวที่ทางสำนักพิมพ์จะนำมาเป็นประเด็นอ้างแล้วฟังดูสวยงามที่สุดก็คือ ได้ตกลง/ทำสัญญาไว้แล้วค่ะ ว่าเค้าไม่มีสิทธิ์ในงานแปลของเค้า (แบบเดียวกับคุณที่เป็นโปรแกรมเมอร์น่ะค่ะ) จะว่าไปแล้วเราก็เคยโดนนะคะกับสำนักพิมพ์เพราะการเป็น Ghost นี่แหละค่ะ แต่มีปัญหาตรงค่าแปล เพราะการเป็น Ghost ที่เราเจอมาคือไม่มีสัญญา ไม่มีอะไรเป็นลายลักษณ์อักษรเลยแม้แต่น้อย โดนกดค่าแปลเอาตอนสุดท้ายค่ะ เล่มที่แปลกับคุณหมอนี่หละค่ะ เหมือนทำกันคนละครึ่งเล่ม ส่วนครึ่งที่เราทำโดนกดเหลือ 4,000 บาท (กับหนังสือครึ่งเล่มนะคะ คนเคยแปลคงพอรู้นะคะว่าต่อให้ Ghost เราก็ไม่ได้น้อยขนาดนั้น)  อาจจะเป็นเพราะเราแปลห่วยนะคะ แต่เราเคยแปลให้เค้ามาก่อนแล้ว เค้าเคยอ่านเคยเห็นสำนวนการแปลของเรามาแล้ว เราไม่ได้โวยอะค่ะหลักฐานไม่มีให้โวย แค่เลิกทำงานกับเค้าแค่นั้น อย่างไรก็แล้วแต่ +1ให้พี่แมร์ -1ให้วีเลิร์น ค่ะ จากคุณ : สตอร์เบอร์รี่ราดครีม - [ 7 พ.ค. 52 13:57:41 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ตอนอ่านคำนำก้อเข้าใจว่ามีคนแปลอยู่แล้ว แล้วกาละแมร์เอามาเรียบเรียงนะคะ แต่ก้อแอบคิดว่าน่าจะบอกชื่อคนแปลซักหน่อยนะ ตอนแรกคิดว่าตกลงกับคนแปลเรียบร้อยแล้วซะอีก ถึงยังไงคนแปลก้อควรได้เครดิตและเงินตามสมควรนะคะ แบบนี้เหมือนเอาผลงานเขามาขายเฉยๆ เลยอะ แถมที่สนพ.โต้ตอบออกมาเนี่ย แสดงให้เห็นถึงความไม่รับผิดชอบต่อผู้อ่าน และขาดจริยธรรมในการทำงานนะคะ ทำให้รู้สึกแย่กับสนพ.นี้ไปเลย จากคุณ : Teang_mo - [ 7 พ.ค. 52 14:06:22 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ซุ่ม.. จากคุณ : ว่านน้ำ - [ 7 พ.ค. 52 14:29:44 ]

ความคิดเห็นที่ 68 11 และ 33 คุณเป็นเพื่อนกันป่าว สงสัยว่าจะทำงานที่เดียวกัน จากคุณ : ลิงชุบแป้งทอด - [ 7 พ.ค. 52 14:36:06 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ถ้าบ้านเราไม่มีการจดลิขสิทธิ์ทางปัญญา การลอกผลงานก็จะมีไปเรื่อยๆ จนเป็นเรื่องปกติ ประหนึ่งว่า หมูเกาหลีขายดี เราก็เปิดเลียนแบบเป็นหมูกระทะ เวลาเรียน การบ้านใครเสร็จก่อน ก็มาลอกตามเค้าไป ดัดแปลงนิดๆหน่อย ก็ใส่ชื่อว่าเป็นของเรา จนกระทั่งติดเป็น nature ของสังคมไป สิ่งที่เราได้ คือ output ทั้งนั้น ไม่ว่าจะเป็น ผลกำไร หรือ งานที่เสร็จ แต่สิ่งหนึ่งที่เราไม่เคยคิดถึง คือ ความภาคภูมิใจในตนเอง และ ความซื่อสัตย์ เท่าที่อ่าน comment คุณ คห 11 ดูออกชื่นชมคุณกาละแมร์เหลือเกิน และดูจะไม่ชอบคนแปลไปนิดนะคะ " คุณรู้หรือไม่ว่า จริง ๆ แล้วสาเหตุที่เราร่วมงานกับคุณกาละแมร์ไม่ใช่เพราะชื่อเสียงของเธอเพียงอย่างเดียว แต่เพราะฝีมือของเธอด้วย จากที่ได้อ่านงานที่เธอแก้กลับมา เธอมีความตั้งใจในการทำงานสูงมาก และแก้งานเดิมได้ดีขึ้นเป็นอย่างมาก บางช่วงแก้เสียจนจำต้นฉบับงานแปลเดิมไม่ได้เลย บางช่วงมีแปลตกหล่นไปเธอก็เติมกลับเข้ามาให้ด้วย" หากลองคิดถึงตัวเรา เมื่อวันเวลาผ่านไป หนังสือเล่มหนึ่งที่เราอ่านไป ยังมีมุมมองใหม่ๆเกิดขึ้นได้เสมอๆ ส่วนงานแปลก็เหมือนกัน วันนี้เราอาจแปลไปได้อย่างงี้ ถ้าเรามีเวลากลับมาย้อนแปลใหม่ หรือ ทบทวนใหม่หลายๆรอบ เราก็อาจจะพบว่า ยังมีข้อผิดพลาดเพราะ ตกหล่น และ เราอาจมีประสบการณ์ใหม่เกิดขึ้น ทำให้เข้าใจในสิ่งที่ผู้เขียนเขียนไว้ ทำให้ดีขึ้น หากเราเป็นคนหนึ่งที่มีชื่อเสียง แล้วมีคนมาให้เรา revise งานที่มีคนแปลอยู่แล้ว ให้เราใส่สำนวนใหม่ เป็นเราเราก็เอา เพราะเงินก็ได้ งานก็ได้ ชื่อเสียงก็ได้ แถมเวลาที่ใช้จริงๆก็น้อยลง เพราะไม่ต้องทำเองตั้งแต่แรก จริงไหมล่ะ (ไม่ต่างกับหมูกระทะหรอก สูตรสำเร็จ เอากำไรไว้ก่อน - - ยังไงก็ขายได้ แต่ภูมิใจลึกๆหรือป่าวไม่รู้) คนไทยเรามักให้เกียรติ ยกย่องผู้ที่ทำงานก่อนเสมอ ประหนึ่งครูบาอาจารย์ หากเราขโมยงานเค้าไป เหมือน เทปผี ซีดีเถื่อน ศิลปินเค้าก็น้อยใจอยู่แล้ว แต่ศิลปินยังได้ออกทีวี แต่สำหรับนักเขียนนี่สิ เหมือนอยู่หลังม่าน ไม่มีคนรู้เลย ที่สำคัญนะ คุณ คห 11 คนจบวรรณคดีอังกฤษ ธรรมศาสตร์แล้วเป็นไง คนเก่งๆก็มีเยอะนะคะ ถ้าไม่เก่งจริง คุณก็คงไม่ให้ทำงานบริษัทคุณหรอก จริงไหมล่ะคะ การแปลถูก แปลผิด ไม่น่าจะใช่ประเด็นที่ต้องเอาสถาบันการศึกษามากล่าวอ้าง เพราะความหมาย บริบท และถ้อยคำ และการทำให้เห็นภาพ จะเป็นตัวที่ผู้อ่านใช้ตัดสินผลงาน มากกว่า จากคุณ : Pikaju สายเลือดรักการอ่าน - [ 7 พ.ค. 52 14:41:56 A:58.8.126.246 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 ดองไว้หลายปี เดาว่าเพราะงานห่วยจัด ต้องตัดผุยกใหญ่ จะส่งคนใหม่ก็เสียดายตังค์  หรือเคลียร์สัญญากับคนเก่าไม่ได้ จากคุณ : TulipOnLine - [ 7 พ.ค. 52 15:25:58 ]

ความคิดเห็นที่ 71 เรียน คห. 11 1. คุณรู้หรือไม่ว่า “คนที่แปลเอรากอนเล่มล่าสุด” เธอรับผิดชอบงานแปลหนังสือ Why Men Love Bitches ตั้งแต่เมื่อ 4 ปีที่แล้ว ตอนนั้นเธอเป็นเพียงแค่เจ้าหน้าที่กองบรรณาธิการของสำนักพิมพ์วีเลิร์น เป็นพนักงานประจำของบริษัท งานหลักของเธอคือการ sub-edit งานที่นักแปล freelance ส่งกลับมา เรียกได้ว่าเป็นช่วงที่เธอเพิ่งเข้าสู่วงการงานแปลได้ไม่นาน ไม่ได้เป็น “นักแปลที่มีผลงานดีๆอยู่กับอัมรินทร์” เหมือนอย่างในทุกวันนี้ แล้วเพราะเหตุใดคุณถึงคิดว่าคนที่เริ่มทำงานแปลใหม่ ๆ เมื่อ 4 ปีที่แล้วจะแปลงานได้ดีเท่าปัจจุบันนี้? -------------------- ประเด็นอยู่ที่ไหนคะ ประเด็นคือ คนที่เราพูดถึงกันอยู่นี่ เธอเป็น sub editor ให้ why man love bitch หรือ ว่าเป็นผู้แปลด้วยตัวเอง ไม่รู้สิคะ เราก็ทำงานหนังสือเหมือนกัน เรากลับมองว่า ไม่ว่าเค้าจะแปลดีไม่ดี (ตามที่คุณที่อ้างว่ามาจากทางสนพ. บอกว่าคุณผู้แปลดั้งเดิมเธอฝีมือไม่ดี ซึ่งคนอื่นๆ ก็ไม่มีทางรู้ได้ ว่าไม่ดีจริงดังที่กล่าวที่อ้างหรือไม่)  ถ้าเป็นผลงานเค้าคุณก็ต้องใส่ชื่อเค้าอยู่ดี ในฐานะผู้แปล และใส่ชื่อคุณกาละแมร์ในฐานะผู้เรียบเรียงที่อาจจะมีสำนวนภาษาที่อ่านสนุกกว่า ถ้าคุณเอางานที่เคยให้คนๆ นึงทำไว้ แล้วคุณบอกว่ามันไม่ดี แต่ก็ยังเอาโครงนั้นไปให้คนอื่นทำต่อ อย่างน้อยๆ ก็ควรเอ่ยชื่อคนขึ้นโครงไว้ด้วยค่ะ   เวลาเราให้น้องฝึกงาน หรือเด็กจบใหม่ที่เพิ่งรับเข้ามาเขียนงาน ไม่ว่าเค้าจะเขียนดีไม่ดียังไง และเราจะต้องมานั่งปรับแก้ไขให้เค้าขนาดไหน เราก็ยังถือว่าต้นทางมันมาจากเค้าค่ะ เราจะไม่ใส่ชื่อเราเอง หรือชื่อคนอื่นลงไปแทนชื่อคนเขียนดั้งเดิมนะคะ ที่อื่นหลายที่ที่เคยเห็นมา ก็ทำแบบเรานะ และเคยเห็นคนที่เอาชื่อใส่ลงไปในงานที่ตัวเองมีหน้าที่แก้ไขเหมือนกัน แต่การทำแบบนั้น เรียกว่าขโมยผลงานอยู่ดีค่ะ ไม่ว่าจะเป็นที่ "สำนักพิมพ์ไหนๆ ในโลกนี้" เพราะมันคือ "จรรยาบรรณ " ค่ะ ไม่ใช่กฎที่แต่ละสำนักพิมพ์ตั้งขึ้นมา การบอกว่าเค้าแปลไม่ดี เลยไม่ใส่ชื่อเค้าลงไป มันคงไม่ใช่เหตุผลที่ดีเท่าไหร่นะคะ ปล.แก้ไขคำผิดค่ะ แก้ไขเมื่อ 07 พ.ค. 52 15:50:37 แก้ไขเมื่อ 07 พ.ค. 52 15:44:23 แก้ไขเมื่อ 07 พ.ค. 52 15:43:15 จากคุณ : dogsma - [ 7 พ.ค. 52 15:40:22 ]

ความคิดเห็นที่ 72 คุณกาละแมร์ เราดูในทีวี คุณแมร์บอกว่าไม่ได้แปลเอง แต่เอาที่แปลไว้แล้วมาเรียบเรียง เธอก็ไม่ได้ผิดอะไรนี่คะ คุณคนแปล เข้าใจความรู้สึกของคุณที่ไม่มีเครดิตบนหนังสือ แต่ตอนนั้นคุณเป็นพนักงานประจำของ สนพ. หลายๆ สนพ. มักจะมีสัญญาจ้างว่า ผลงานแปลของพนักงาน ถือเป็นลิขสิทธิ์ของบริษัท ส่วนจะมีการจ่ายเงินเพิ่มเติมให้ หรือรวมอยู่ในเงินเดือนประจำแล้ว หรือจะใส่ชื่อให้เครดิตหรือไม่นั้น ก็แล้วแต่จะระบุกันไปในสัญญา ถ้าสัญญาจ้างเป็นแบบนี้ (ดูจากคำตอบของทาง สนพ. ก็น่าจะเป็นแบบนี้) คุณก็ไม่น่าจะออกมาบ่นหรือเรียกร้องอะไรนะคะ และคงมีแต่คุณที่รู้ดีว่า... งานแปลต้นฉบับของคุณนั้นมีคุณภาพมากน้อยแค่ไหน ถ้าหนังสือเล่มนี้ไม่ได้ถูกโปรโมทว่าแปลโดยคุณกาละแมร์จนขายดิบขายดี แต่เป็นหนังสือที่แทบไม่มีใครพูดถึง คุณจะออกมาบ่นแบบนี้มั้ยคะ? สำนักพิมพ์วีเลิร์น ถ้าสัญญาจ้างของ สนพ.ระบุไว้แบบบรรทัดด้านบน เราว่าไม่ผิด... กฎหมายนะ แต่ดูไร้จรรยาบรรณและขาดสามัญสำนึกมากค่ะ ทั้งการไม่ให้เกียรติผู้แปลและหลอกลวงผู้บริโภค อย่าให้เรื่องเงินบังตา จนลืมนึกถึงมารยาทที่พึงกระทำต่อกันเลยค่ะ แม้ว่างานแปลต้นฉบับจะด้อยคุณภาพ (ตามที่คุณบอกไว้) ขนาดไหนก็ตาม จากคุณ : กาน้ำชากะเชี่ยนหมาก - [ 7 พ.ค. 52 15:47:11 ]

ความคิดเห็นที่ 73 เงินมาก่อน ศักดิ์ศรีมาทีหลัง จากคุณ : No Nothing - [ 7 พ.ค. 52 17:31:32 ]

ความคิดเห็นที่ 74 อ่านดูแล้วน่าจะผิดที่สนพ. สักแต่จะว่าขาย จากคุณ : Bluedonut - [ 7 พ.ค. 52 18:18:11 ]

ความคิดเห็นที่ 75 เอาอะไรมาก เพื่อนเรา สมัยปี2-3ไปสัมภาษณ์นักกีฬา กีฬามหา'ลัยโลก แปลลงนิตยสารชื่อดังแห่งหนึ่งที่ขึ้นต้นว่าS แม้แต่เครดิตห้อยท้ายบทความยังไม่ใส่ให้เลยว่าชื่ออะไร ใครแปล ใครสัมภาษณ์ คงเห็นเป็นแค่นศ.ฝึกหัดล่ะมั้ง หมดศรัทธา แก้ไขเมื่อ 07 พ.ค. 52 18:40:59 จากคุณ : Bluedonut - [ 7 พ.ค. 52 18:38:09 ]

ความคิดเห็นที่ 76 เรียน คุณ กาน้ำชากะเชี่ยนหมาก ดิฉันก็คิดเหมือนกัน..ถ้าเรื่องนี้ไม่เกี่ยวข้องกับคนดัง ก็คงไม่มีใครออกมาโพสต์ให้คุณกับฉันได้ทราบกันหรอก เราก็ถูกปิดหูปิดตาเหมือนที่ผ่านมา..เสพหนังสือบางเล่มโดยไม่ทราบเลยว่ามันมีที่มาไม่ชอบมาพากลอย่างไร สำหรับคนแปลที่ถูกขโมยผลงาน .. ต่อให้สนพ.ใส่ชื่อนักแปล no nameที่ไม่ใช่คุณกาละแมร์ เค้าก็คงรู้สึกแย่ไม่ต่างกัน แต่คนโพสต์กระทู้เค้าฉลาดพอที่จะรู้ว่าพูดตอนนี้มันขยายสู่วงกว้างได้มากกว่า ทั้งที่เรื่องแบบนี้อาจเกิดขึ้นมาแล้วช้านานในแวดวงหนังสือแปล แต่ไม่มีใครพูดถึงอย่างจริงจัง พูดออกมาดังๆ ให้สังคมรับรู้ มันถึงเกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่า คนที่ขาดสามัญสำนึกถึงกล้าทำเพราะเค้าคิดว่าคงไม่มีใครจะออกมาประณามเค้า หากทุกคนต่างปิดปากเงียบเพราะกลัวถูกคุณกาน้ำกะเชี่ยนหมากมองว่าอยากดังทางลัด หรือเกาะดาราดังอย่างที่เป็นกระแสกันอยู่ แล้วเราจะรู้ความจริงกันแบบนี้ กว้างเท่านี้ คนให้ความสนใจกันแบบนี้รึเปล่า? ดิฉันว่า..คนที่เค้าโพสต์กระทู้เค้าคงมองกว้างกว่านั้นน่ะค่ะ ไม่ได้แคบแค่รัศมีตัวเอง เรื่องเงินๆทองๆ หรือแค่การตลาด แต่มองถึงสังคมว่าหากทุกคนตระหนักคิดเรื่องแบบนี้อีกสักหน่อย วงการหนังสือบ้านเราคงมีอะไรเปลี่ยนแปลงไปบ้าง มีทางเลือกดีๆ ใหม่ๆ และไปได้ไกลกว่านี้เยอะ จากคุณ : Love Lit . - [ 7 พ.ค. 52 19:23:00 A:124.120.21.166 X: ]

ความคิดเห็นที่ 77 เห้นด้วยกับ 76 ค่ะ เรื่องบางเรื่องมันอาจถูกกฎหมาย คุณ ทำได้ คุณ มีสิทธิ์ แต่สังคมก็มีสิทธิ์รับรู้   ส่วนตัวไม่ค่อยชอบความเห็นของคุณกาน้ำ...เท่าไหร่  แต่เมื่อมันเป็นความเห็นเราก็รับฟังกันไป จากคุณ : yellobat - [ 7 พ.ค. 52 20:43:47 ]

ความคิดเห็นที่ 78 เรื่องนี้ผมว่าสุดท้ายอยู่ที่ปริมาณผลงานของแต่ละคนที่ออกมาในผลงานสุดท้าย คนแปลคนแรกทำเท่าไหร่ กองบก. ลงแรงแก้ไขเท่าไหร่ คุณกาละแมร์ปรับเปลี่ยนเท่าไหร่ ที่ทางคนของสำนักพิมพ์ออกมาบอกประมาณว่าคุณภาพงานไม่ดี ผมว่าเขาคงหมายความว่ากองบก.ต้องแก้ไขให้เยอะมาก ดีไม่ดีอาจเขียนแก้ให้จนของดั้งเดิมของผู้แปลคนแรกแทบไม่เหลือเลยก็ได้ จะบอกว่าเป็นงานแปลของคนแรกแล้วกองบก.แก้ไข...ก็อาจจะกระอักกระอ่วนอยู่ ของที่เริ่มมาจากการเป็นแบบฝึกหัดของ"เด็ก"เราเอง มันก็คงมีประเด็นประมาณนี้ล่ะครับ เหมือนภาพวาดในยุโรปสมัยก่อน คนวาดเขาก็ไม่ได้วาดเองทั้งภาพ คุมเด็กๆในสตูดิโอวาดอีกที คนวาดมีแต่ได้กับได้ก็ใช่ แต่เด็กก็ได้ด้วยนี่ครับ ได้รับการเลี้ยงดู ได้ฝึกฝีมือ ได้เรียนรู้จากผู้เชี่ยวชาญ การเรียนรู้ทักษะสมัยก่อนเป็นแบบนี้ทั้งนั้น ฝรั่งเรียกว่าเป็นระบบ apprentice ทางเอเซ๊ยบ้านเราก็ใช้ระบบนี้ เหมือนในหนังจีนที่ลูกศิษย์จะไปเรียนความรู้จากอาจารย์ก็ต้องไปกวาดลานวัดก่อน ผมว่าถ้าทางสำนักพิมพ์ตรงไปตรงมากว่านี้ก็คงไม่มีปัญหา ก็บอกไปเลยว่างานนี้เป็นแบบฝึกหัดเด็กที่ให้แปลเป็นคนแรก ออกชื่อเสียงเรียงนามเด็กไปเลยก็ได้ บอกไปเลยว่าบก.คนไหนไปอ่านแล้วสนใจ (งานนี้บก.สั่งเด็กแปลเองนี่) แต่เก็บดองไว้ไม่ได้สนใจ หรือเพราะผลงานไม่ดีขนาดตีพิมพ์ได้ ต่อมาเอามาแก้ไขแล้วให้กาละแมร์เรียบเรียง มันก็ตรงไปตรงมาดี เรื่องผลประโยชน์มันไม่มีปัญหาอยู่แล้ว ตามสัญญาว่าจ้างที่หลายๆคนพูดไปแล้ว จากคุณ : HotChoc - [ 7 พ.ค. 52 20:53:58 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ขอขอบคุณเพื่อน ๆ พี่ ๆ น้อง ๆ ทุกท่านที่เข้ามาแสดงความคิดเห็นในกระทู้นี้นะครับ ก่อนอื่นต้องขออภัยที่ ค.ห. ที่11 ซึ่งเป็นลูกน้องของผม อาจจะแสดงความคิดเห็นที่ทำให้หลายคนในนี้ไม่พอใจ และหลังที่ได้คุยกับเธอ ผมก็พอเข้าใจเธอว่า หลัก ๆ แล้วเธอต้องการจะสื่ออะไร ผมจึงอยากจะอธิบายเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องนี้ ผ่านมุมมองของบรรณาธิการอย่างผมบ้างนะครับ จากคุณ : บ.ก. สำนักพิมพ์วีเลิร์น - [ 7 พ.ค. 52 21:02:48 A:58.8.38.196 X: TicketID:094112 ]

ความคิดเห็นที่ 80 จริง ๆ แล้วต้นฉบับของงานแปลชิ้นนี้ถูกแปลขึ้นเมื่อนานมาแล้ว ตั้งแต่น้องคนนี้เริ่มงานเป็นกองบรรณาธิการกับสำนักพิมพ์ใหม่ ๆ งานจึงไม่ดีเท่าที่ควรและมีจุดที่แปลผิดและอ่านไม่เข้าใจมาก ส่งผลให้หลังจากที่น้องคนนี้ลาออกไปเมื่อ 2 ปีที่แล้ว สำนักพิมพ์ยังไม่สามารถตีพิมพ์งานชิ้นนี้ได้ และต้องมีน้องกองบรรณาธิการอีก 2 คนมีช่วยกันแปลเพิ่มและขัดเกลาแก้ไขงานแปล หลังจากนั้นงานก็ถูกส่งมาถึงตัวผม ผมก็ได้แปลและแก้ไขงานเพิ่มเติมเข้าไปอีก แต่งานที่ออกมาก็ยังไม่ดีเท่าที่ควร มันยังไม่ได้ความหมายและ feeling ในแบบที่คนเขียนต้องการจะสื่อ ซึ่งมีทั้งการจิกกัดประชดประชันแสบ ๆ คัน ๆ มากมาย ทำให้เราไม่สามารถตีพิมพ์งานชิ้นนี้ออกสู่ท้องตลาดได้ หนังสือเล่มนี้จึงถูกดองไว้ยาวเลย จนมาถึงวันหนึ่ง เพื่อนของผมก็ได้ฟัง greenwave แล้วบอกว่ากาละแมร์อยากแปลเล่มนี้ ผมจึงให้ทีมงานรีบติดต่อไปเลย Project นี้จึงเกิดขึ้นมาได้ เพราะจากการที่อ่านงานของกาละแมร์มาหลายเล่ม สำนวนการเขียนของเธอทำให้ผมนึกถึงภาพของคนเขียนคือ Sherry Argov อย่างไม่มีผิดเพี้ยน และหลังจากได้ร่วมงานกับกาละแมร์ ผมก็บอกได้เต็มปากว่า กาละแมร์เป็นจิ๊กซอว์ที่ทำให้หนังสือเล่มนี้ได้ตีพิมพ์ ถ้าไม่มีเธอ ผมก็คงไม่กล้าเข็นหนังสือเล่มนี้ออกมา คงต้องปล่อยให้ลิขสิทธิ์หมดไป เพราะไม่มั่นใจว่าแปลออกมาอย่างนั้น จะโดนคนอ่านด่าเสียเปิงหรือไม่ เพราะคนเขียนเขาเขียนไว้ดีมาก ๆ และหนังสือเล่มนี้ก็ขายดีถล่มทลายที่อเมริกา จากคุณ : บ.ก. สำนักพิมพ์วีเลิร์น - [ 7 พ.ค. 52 21:06:20 A:58.8.38.196 X: TicketID:094112 ]

ความคิดเห็นที่ 81 ทีนี้มาถึงเรื่องที่ทำให้หลาย ๆ ท่านในที่นี้ไม่พอใจ นั่นคือ การไม่ให้เครดิตกับน้องนักแปลคนนี้ ผมขอเล่าคร่าว ๆ นะครับว่าในกองบรรณาธิการสำนักพิมพ์วีเลิร์นเราทำงานกันยังไง เนื่องจากสำนักพิมพ์ของเราทำหนังสือแปลเป็นหลัก เราจึงเลือกพนักงานที่มีความรู้ทางด้านภาษาอังกฤษค่อนข้างดีถึงดีมาก โดยจะเน้นเลือกเด็กที่จบใหม่และไม่มีประสบการณ์เป็นหลัก เพราะถ้าใครได้ลองอ่านหนังสือของสำนักพิมพ์วีเลิร์น ซึ่งเน้นทำหนังสือฮาวทูและธุรกิจ ก็จะพบว่าสไตล์ในการแปลและเรียบเรียงหนังสือของเราจะต่างจากสำนักพิมพ์อื่น ๆ ในกลุ่มเดียวกัน โดยเราจะเรียบเรียงให้ทุกประโยคอ่านเข้าใจง่ายที่สุด เรียกได้ว่าไม่มีประโยคไหนที่อ่านไม่เข้าใจ บางเล่มเรานั่งเกลาและแก้ไขงานกัน 4-5 เดือน ทำให้บางปีเรามีหนังสือใหม่ออกแค่ 2-3 เล่ม ตามความคิดของตัวผมเอง ถ้ารับกองบรรณาธิการที่มีประสบการณ์มาก ๆ จะปรับเปลี่ยนสไตล์ให้เข้ากับเราได้ยาก ดังนั้น กองบรรณาธิการที่รับเข้ามา 99% จึงเป็นเด็กจบใหม่ จากคุณ : บ.ก. สำนักพิมพ์วีเลิร์น - [ 7 พ.ค. 52 21:09:23 A:58.8.38.196 X: TicketID:094112 ]

ความคิดเห็นที่ 82 วิธีที่ผม coach เด็ก ๆ พวกนี้ก็คือให้ได้ลองแปลงานจริง ๆ จากนั้นก็ส่งมาให้ผมดู แก้ไข แปลเพิ่ม แล้วก็ให้คอมเมนต์เพื่อให้น้อง ๆ พัฒนาฝีมือขึ้นมาจนสามารถทำงานได้ตามมาตรฐาน ต่อมาผมก็มีความคิดว่า ถ้าน้อง ๆ คนไหนแปลไปได้สักพัก และเริ่มมีฝีมือดีจนถึงจุดหนึ่งแล้ว ผมก็จะใส่ชื่อให้น้อง ๆ มาเป็นผู้แปลร่วม หรือเป็นหนึ่งในคณะผู้แปล แทนที่จะเป็นแค่กองบรรณาธิการ ความตั้งใจสองอย่างของผมก็คือ เพื่อเป็นแรงจูงใจให้น้อง ๆ ให้พัฒนาฝีมือให้ดียิ่ง ๆ ขึ้น และเพื่อให้น้องได้มี reference ว่าเป็น นักแปล ที่มีผลงานจริง ๆ เพราะผมเข้าใจดีว่า ปัจจุบันวงการนักแปลมีตำแหน่งงานน้อย แต่มีคนอยากทำเยอะ ถ้าได้ชื่อว่ามีผลงานการแปลที่ตีพิมพ์เป็นรูปเล่มแล้ว จะได้เปรียบคนอื่นมาก อันนี้มาจากประสบการณ์ของผมเอง เพราะที่ผ่านมา เราเปิดรับนักแปล วันนึงมีคนสมัครมาเป็นสิบ การจะเลือกนักแปลสักคนมาทดสอบแปล ผมก็จะเลือกจากคนที่มีผลงานตีพิมพ์มาก่อนแล้ว ผลของนโยบายนี้ก็เป็นไปอย่างที่คาดไว้ คือ น้อง ๆ หลายคนที่ออกไปก็ได้ทำงานเป็นนักแปล และเจริญก้าวหน้าในวงการแปล จากคุณ : บ.ก. สำนักพิมพ์วีเลิร์น - [ 7 พ.ค. 52 21:10:55 A:58.8.38.196 X: TicketID:094112 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ประเด็นมันอยู่ตรงนี้ครับ ก่อนที่ผมคลอดนโยบายนี้ออกมา ผมก็ได้บอกกับน้อง ๆ ทุกคนในกองบรรณาธิการแล้วว่า การจะให้ชื่อเป็นคนแปลหรือไม่นั้น เป็นวิจารณญาณของผมแต่เพียงผู้เดียว และที่ผ่านมา น้อง ๆ ทุกคนก็เข้าใจนโยบายข้อนี้ดี เพราะถ้าผลงานแปลยังไม่ดีพอ ผมก็จะไม่ใส่ชื่อให้เป็นผู้แปล แต่เป็นกองบรรณาธิการแทน หลาย ๆ คนก็เลยพยายามพัฒนาฝีมือตัวเองอย่างเต็มที่ ด้วยเหตุผลทั้งหมดนี้ ผมจึงไม่ได้ใส่ชื่อน้องคนนั้นเป็น ผู้แปล (รวมถึงน้องคนอื่น ๆ ที่เข้ามาช่วยแปลในภายหลัง) ด้วย และถ้าน้องคนนั้นยังทำงานอยู่กับสำนักพิมพ์ ก็จะได้เครดิตเป็นกองบรรณาธิการ แต่ที่ไม่มีเพราะเธอได้ลาออกไปกว่า 2 ปีแล้ว และเนื่องด้วยเหตุผลงานชิ้นนี้เป็นผลงานของทั้งทีมกองบรรณาธิการ ผมจึงเลือกที่จะใส่ชื่อ กาละแมร์ เป็นผู้แปลและเรียบเรียง ด้วยเหตุผลทางการตลาดดังที่หลาย ๆ คนเข้าใจ ตัวผมเองก็ไม่คิดว่าจะมีปัญหากับเรื่องนี้ เพราะนโยบายนี้เกิดจากความหวังดีกับน้อง ๆ ในกองดังที่ได้กล่าวไว้แล้ว ความสัมพันธ์กับน้องนักแปลก็คนนั้นก็เป็นไปด้วยดี เธอยังส่งการ์ดปีใหม่มาให้ผม ขอบคุณที่ช่วยให้โอกาสเธอได้มายืนที่จุดนี้เลย จากคุณ : บ.ก. สำนักพิมพ์วีเลิร์น - [ 7 พ.ค. 52 21:12:57 A:58.8.38.196 X: TicketID:094112 ]

ความคิดเห็นที่ 84 สำหรับน้องนักแปลคนนี้ เท่าที่ทำงานด้วยกัน เธอชื่นชอบงานแปลนิยายมากกว่าแนวฮาวทูและธุรกิจซึ่งเป็นหนังสือที่เราทำเป็นหลัก เธอจึงลาออกไปทำในสิ่งที่เธอชอบจริง ๆ ถึงแม้แนวฮาวทูที่ต้องอาศัยความเข้าใจและการตีความมาก ๆ เธอจะยังมีข้อบกพร่องอยู่ แต่เธอก็ทำงานแนวนิยายได้ดีทีเดียว ช่วงท้าย ๆ ที่เธอทำงานที่นี่ ผมก็ยังได้เลื่อนตำแหน่งให้เธอเป็นบรรณาธิการนิยายแปลของเราสองเล่ม ซึ่งหลาย ๆ คนคงเคยอ่านผ่านตามาบ้างแล้ว คือ “แกะรอยหมออำมหิต” และ “ปมปริศนาภาพเขียนมรณะ” ตัวผมเองก็ยินดีที่ได้เด็กของเรากลายเป็นนักแปลที่มีชื่อเสียง ได้แปลกับสำนักพิมพ์ชื่อดังอย่างอมรินทร์ (ก็แอบภูมิใจเล็กน้อยที่ได้มีส่วนเจียระไนเพชรเม็ดนี้ให้เจิดจรัสในวงการนักแปล) ต้องขอโทษแทน ค.ห. ที่ 11 อีกครั้งครับ ที่ทำให้หลายคนไม่พอใจ เท่าที่คุยกับเธอ ประโยคที่ทำให้เธอฮีทขึ้นก็คือ การที่ จขกท. พูดเหมือนกับน้องนักแปลคนนั้นจะฟ้องร้องสำนักพิมพ์ที่มาละเมิดลิขสิทธิ์ของตัวเอง เธอก็เลยงง ๆ ว่าลิขสิทธิ์มันเป็นของทีมของเราไม่ใช่เหรอ ก็แค่นั้นเองครับ แต่เธออาจจะเขียนอธิบายได้ไม่ดีเท่าที่ควร จากคุณ : บ.ก.สำนักพิมพ์วีเลิร์น - [ 7 พ.ค. 52 21:18:47 A:58.8.38.196 X: TicketID:094112 ]

ความคิดเห็นที่ 85 คุณบก.อธิบายอย่างนี้ค่อยรู้สึกดีขึ้นหน่อยนะคะ ฟังดูค่อยมีเหตุมีผลในการทำงานแต่ละชิ้น แต่กระนั้นคำว่าการตลาดก็ยังไม่ได้แปลว่าจะใส่เครดิตผู้ที่ไม่ได้แปลให้เป็นผู้แปลได้อยู่ดี ใส่ชื่อผู้แปลเป็นกองบรรณาธิการ แล้วใส่ชื่อคุณแมร์เรียบเรียง (ตามความเป็นจริง) ก็น่าจะขายดีมากๆ แล้วค่ะ ไม่เป็นแบบอย่างให้คนอื่นเขาทำตามด้วย จากคุณ : นะคะ - [ 7 พ.ค. 52 21:23:21 A:124.120.167.26 X: TicketID:015714 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ขอบคุณครับ บ.ก. สำนักพิมพ์วีเลิร์น ที่มาชี้แจงแถลงไข ให้หายข้องใจ เอาเป็นว่า เพื่อนๆพี่ๆห้องนี้ก็จบเรื่องนี้ดีกว่า อย่าไปสาวความยาวเลย มันไม่ได้ดีแก่ใครเลย จบดีกว่านะครับ ส่วนเรื่อง ลิขสิทธิ์ต่างๆถ้าเจ้าตัวเขาไม่ได้เดือดร้อนก็ปล่อย เรื่องนี้ให้มันผ่านๆไป ยังไงเราก็ไม่ส่วนได้ ส่วยเสีนกับเรื่องนี้อยู่แล้ว เอาเป็นว่าอ่านไว้เป็นกรณีศึกษาจะดีที่สุด ....^_^ (ชื่นชม บก.นะครัย ที่ใ้ช้ภาษาได้รู้สึกดีมาก ) แก้ไขเมื่อ 07 พ.ค. 52 21:29:15 แก้ไขเมื่อ 07 พ.ค. 52 21:27:52 จากคุณ : thoorn - [ 7 พ.ค. 52 21:25:35 ]

ความคิดเห็นที่ 87 จากที่ บก.อธิบายมา  ก็ดูเหมือนว่า ทางคุณอรทัยเองรับทราบดีอยู่แล้วว่า ผลงานตนเองเป็นอย่างไร มีปัญหาค้างคาไว้อย่างไร และเธอเป็นหนึ่งในทีมบรรณาธิการแปล ซึ่งจะไม่ได้รับเครดิตชื่อตัวเองอย่างแน่นอน เมื่อหนังสือถูกตีพิมพ์ ข้อสงสัยคือ  เจ้าของกระทู้นี้เป็นใคร ทำไมจึงมาบอกเล่า ราวกับว่าเป็นเพื่อนสนิทสนม โดยดุจากข้อความนี้ "คนแปลเค้าเสียใจที่สำนักพิมพ์วีเลิร์นทำแบบนี้แต่ไม่อยากเอาเรื่อง ให้มีกรณีพิพาท" ทั้งหมดที่คุณ จขกท. นำมาโพสต์นี้ ทางคุณอรทัยบอกเล่าความรู้สึกนี้ให้คุณฟังหรือ? แล้วเธอได้รู้เห็นไหมกับสิ่งที่คุณนำมาโพสต์ในกระทู้นี้? จากคุณ : นางในฝัน - [ 7 พ.ค. 52 21:32:56 ]

ความคิดเห็นที่ 89 ขอบคุณ คุณบ.ก.สำนักพิมพ์วีเลิร์น มากๆค่ะที่มาอธิบายให้ความกระจ่าง ติดตามมาตั้งแต่ต้น จนถึง ณ จุดนี้ ดิฉันก็จบค่ะ เข้าใจดีแล้ว อีกอย่างคือ เห็นด้วยกับคุณthoorn คห. ๘๖ ทุกๆเรื่องค่ะ โดยเฉพาะ "เก็บไว้เป็นกรณีศึกษา" จากคุณ : sandhurst - [ 7 พ.ค. 52 23:06:21 ]

ความคิดเห็นที่ 90 คุณบก.อธิบายได้ดีเลยค่ะ สมกับที่ทำงานตรงนี้ ไม่เหมือนคำตอบของน้องคนก่อนหน้า อ่านแล้วก็ฮีทขึ้นเหมือนกันเลย น้องควรปรับปรุงทั้งเรื่องอารมณ์และการสื่อสารนะคะ ยิ่งถ้าเข้ามาตอบข้อความสาธารณะในนามของสำนักพิมพ์ ไม่ชอบใจประเด็นที่ไม่ใส่ชื่อคนแปลคนแรกร่วมและคนแก้ไขก่อนหน้านี้ด้วยค่ะ แต่คิดว่าคงมีกรณีแบบนี้เป็นปกติในวงการธุรกิจ เพราะถ้าตามหลักแล้วไม่คิดจะให้เครดิตเพราะแปลไม่ดี ก็ควรจะทิ้งงานนั้นไปเลย แล้วให้คนอื่นแปลใหม่ตั้งแต่ต้น งานที่เราทำไว้ไม่ดี ไม่ได้แปลว่าคนอื่นมีสิทธิ์เอาไปปรับปรุงแล้วใส่ชื่อเป็นของตัวเองคนเดียวได้ ไม่เห็นด้วยเรื่องใส่ชื่อคุณกาละแมร์ว่าเป็นคนแปล เพราะตามนิยามของคำว่า "แปล" และ "เรียบเรียง" ก็บ่งชัดอยู่แล้วค่ะ ว่ากรณีนี้ต้องเรียกว่า แปลร่วม หรือ เรียบเรียง เท่านั้น การที่ไม่ได้ระบุให้ชัดอย่างนี้ทำให้คนทั่วไปคิดว่าคุณกาละแมร์แปลเองทั้งหมด เลยรู้สึกเหมือนสำนักพิมพ์หลอกขายโดยใช้ชื่อดารามาโปรโมทค่ะ จากคุณ : sainbury - [ 7 พ.ค. 52 23:13:10 ]

ความคิดเห็นที่ 92 อธิบายซะยาวเชียว ยังไงก็ผิดจรรยาบรรณด้วยเหตุผลทางธุรกิจอยู่ดี แต่ไม่ผิดใจเพราะคุณอธิบายเหตุผลซะยาวยืดจนคล้อยตาม ^ ^ เบื่อจังประเทศไทย . . . เฮ่อออ จากคุณ : Farm - [ วันวิสาขบูชา 00:51:18 A:58.136.78.90 X: ]

ความคิดเห็นที่ 93 โอ๊ และแล้วบก.ตัวจริงก็มาตอบ ประเด็นทุกอย่างเคลียร์หมดแล้ว ส่วนเรื่องเครดิต อืม ไม่พูดถึงละ ทุกคนพูดไปหมดแล้ว เห็นด้วยว่าควรใส่ชื่อคุณกาละแมร์ว่าเป็นผู้เรียบเรียง เพราะดูเหมือนคุณกาละแมร์เองก็ยืนยันชัดในจุดนั้น จากคุณ : Motif - [ วันวิสาขบูชา 00:56:12 ]

ความคิดเห็นที่ 94 บ.ก.อธิบายแล้ว อ่านดูก็เข้าใจวิธีทำงานเหมือนกัน (จริงๆเคลียร์ตั้งแต่ คคห 11 แล้ว เพียงแต่ภาษามันจี๊ดไปหน่อย และคนอ่านห้องนี้เหมือนจะอ่อนไหวเรื่องภาษาง่าย) จริงๆที่สงสัยมากกว่าคือคุณ jellystar เป็นใครมาจากไหน เกี่ยวอะไรกับ ผู้ที่กล่าวอ้าง และต้องการอะไร จากคุณ : เย็นสิทธิ์ - [ วันวิสาขบูชา 01:31:21 ]

ความคิดเห็นที่ 95 เข้าใจตามที่คุณบัวผุดอธิบายค่ะ ว่าเป็นสิทธิ์ของสำนักพิมพ์ เพราะตามที่บอกไว้แล้วว่าคงเป็นปกติในระบบธุรกิจ แต่อย่างน้อยก็อยากให้มีเครดิตว่าแปลโดยกองบรรณาการหรืออะไรก็ตามที่ให้เครดิตคนแปลนิดนึงค่ะ เป็นแค่ความรู้สึกส่วนตัวค่ะ บอกไม่ถูกเหมือนกัน เหมือนงานแปลกับงานแต่งหนังสือเป็นงานที่ควรจะแสดงเครดิตตามจริง แต่คงเป็นไปได้ยากใช่มั้ยคะ เพราะพนักงานกินเงินเดือนยังไงก็ต้องทำตามที่บริษัทจัดการ ซึ่งบริษัทก็ต้องมองไปถึงยอดการขายด้วย จากคุณ : sainbury - [ วันวิสาขบูชา 01:47:14 ]

ความคิดเห็นที่ 96 จากความคิดเห็น 78 ของ คุณ hotchoc บอกว่า “ของที่เริ่มมาจากการเป็นแบบฝึกหัดของ"เด็ก"เราเอง มันก็คงมีประเด็นประมาณนี้ล่ะครับ เหมือนภาพวาดในยุโรปสมัยก่อน คนวาดเขาก็ไม่ได้วาดเองทั้งภาพ คุมเด็กๆในสตูดิโอวาดอีกที คนวาดมีแต่ได้กับได้ก็ใช่ แต่เด็กก็ได้ด้วยนี่ครับ ได้รับการเลี้ยงดู ได้ฝึกฝีมือ ได้เรียนรู้จากผู้เชี่ยวชาญ การเรียนรู้ทักษะสมัยก่อนเป็นแบบนี้ทั้งนั้น ฝรั่งเรียกว่าเป็นระบบ apprentice ทางเอเซ๊ยบ้านเราก็ใช้ระบบนี้ เหมือนในหนังจีนที่ลูกศิษย์จะไปเรียนความรู้จากอาจารย์ก็ต้องไปกวาดลานวัดก่อน ผมว่าถ้าทางสำนักพิมพ์ตรงไปตรงมากว่านี้ก็คงไม่มีปัญหา ก็บอกไปเลยว่างานนี้เป็นแบบฝึกหัดเด็กที่ให้แปลเป็นคนแรก ออกชื่อเสียงเรียงนามเด็กไปเลยก็ได้ บอกไปเลยว่าบก.คนไหนไปอ่านแล้วสนใจ (งานนี้บก.สั่งเด็กแปลเองนี่) แต่เก็บดองไว้ไม่ได้สนใจ หรือเพราะผลงานไม่ดีขนาดตีพิมพ์ได้ ต่อมาเอามาแก้ไขแล้วให้กาละแมร์เรียบเรียง มันก็ตรงไปตรงมาดี” ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- http://thaispecial.com/bookshop/newbookpreview.asp?booklist=9749128532 ไปหาข้อมูลมาครับ อยากรู้ความจริงเหมือนกัน ค้นในgoogle เจอลิงค์ข้างบนนี้เข้า ก็เลยได้รู้ว่านักแปลคนนี้เค้ามีผลงานที่มาจาก สนพ good morning มาก่อน ซึ่งได้เครดิตในการแปลและเรียบเรียง เล่มนี้พิมพ์ครั้งแรกเมื่อปี 2546 ก็ประมาณ 6 ปีที่แล้วน่ะครับ ดังนั้น น่าจะแปลมาก่อนเรื่อง why men love bitches ซึ่ง กอง บก บอกว่าเป็นของเมื่อ 4 ปีก่อน ก็เลยเดาเอาว่านักแปลคนนี้เค้าคงไม่ได้ทำงานที่ วีเลิร์น เป็นที่แรก แล้วทำไม กอง บก ชี้แจงอย่างกับว่าเธอเป็นมือใหม่มากๆ คล้ายๆว่าความสามารถคงพอๆกับเด็กฝึกงาน ถ้าไม่เจอข้อมูลในลิงค์นี้ ผมคงเข้าใจว่าเธอได้ทำงานและฝึกฝนจาก สนพ แห่งนี้ โดยที่ไม่เคยมีผลงานมาก่อนหน้านี้เลย ในเมื่อเคยมีผลงานมาก่อนแล้ว ก็แสดงว่าเธอค่อนข้างจะมีความเป็น มืออาชีพอยู่พอสมควร อย่างน้อยก็เคยมีชื่อขึ้นปกหนังสือมาก่อน ไม่น่าจะเข้ามาเริ่มต้นกับ สนพ วีเลิร์นในระดับ ”เด็กกวาดลานวัด” หรือใช้เป็นแบบฝึกหัดเด็กแปลอย่างที่คุณว่า จากคุณ : ... - [ วันวิสาขบูชา 02:09:42 A:124.120.194.70 X: ]

ความคิดเห็นที่ 97 อ้าวทุกท่าน เก็บเสื่อค่า เรื่องเคลียร์แล้ว อนึ่ง ประโยคของ จขกท.ที่ว่า "คนแปลเค้าเสียใจที่สำนักพิมพ์วีเลิร์นทำแบบนี้แต่ไม่อยากเอาเรื่อง ให้มีกรณีพิพาท..." ถ้ามองโลกในแง่ดี 1. จขกท.พิมพ์ตกคำว่า "คง" ที่ถูกต้องอาจจะเป็น "คนแปลเค้าคงเสียใจที่สำนักพิมพ์วีเลิร์นทำแบบนี้แต่ไม่อยากเอาเรื่อง ให้มีกรณีพิพาท..." เรื่องพิมพ์ตกมันมีให้เห็นบ่อยอะค่ะ มีเพื่อนที่เลิกกับแฟนก็เพราะพิมพ์ตกเนี่ยค่ะ แต่กว่าจะรู้ความจริงก็เป็นเพื่อนกันไปแล้ว 2. เป็นอารมณ์อิน ของจขกท. เค้าอาจจะเคยเจอสถานการณ์เดียวกัน คล้ายกัน ซึ่งทำให้เมื่อพอรู้ข้อมูลมาบ้าง เค้าเลยมองอย่างนั้น 3. เค้ารู้จักผู้แปลคนนั้นจริงๆ    3.1 เป็นไปได้นะคะถ้าผู้แปลคนนั้นจะน้อยใจ อาจจะเกิดขึ้นจากเล่มนี้เล่มแรกของเค้า เค้าทำทั้งหมด แต่ในเมื่อมันไม่ดีเค้าเลยยังไม่เห็นจุดบกพร่องของตัวเอง   3.2 ผู้แปลน้อยใจเพราะอาจจะคิดว่าเล่มนี้ทำได้ดีแล้ว น่าจะได้เครดิตบ้าง   3.3 ผู้แปลน้อยใจเพราะในขณะนั้นเค้าก็เป็นกองบก. ถึงแม้เค้าจะลาออกไปแล้ว อย่างน้อยใส่ชื่อเป็นในกองบก. ก็ยังดี สิ่งที่เค้าหวังจะได้เห็นอาจจะเป็นตรงนี้ก็ได้ค่ะ ปล.ไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องอะไรกับจขกท. แค่อยากคิดบวกค่ะ ช่วงนี้อากาศร้อน อารมณ์ร้อนๆ อย่างไรพิกล จากคุณ : สตอร์เบอร์รี่ราดครีม - [ วันวิสาขบูชา 02:14:15 ]

ความคิดเห็นที่ 98 ชะอุ๋ย...มีประเด็นใหม่จากคุณ คห.96 ปูเสื่อรอดูต่อค่ะ จากคุณ : สตอร์เบอร์รี่ราดครีม - [ วันวิสาขบูชา 02:16:14 ]

ความคิดเห็นที่ 99 คิดว่าเพื่อนเราไม่ได้อยากเกาะดาราเพื่อความดังหรอกนะคะ เธอรักอาชีพการแปลและผลงานการแปลทุกเล่ม เลยเสียใจที่ไม่ได้เครดิตจากผลงานของตัวเอง ต่อให้ชื่อหน้าปกของหนังสือที่เธอแปลเองมากะมือไม่ใช่เป็นชื่อคุณกาละแมร์ เธอก็ยังเสียความรู้สึกอยู่ดีค่ะ ในวันที่เพื่อนเราเจอหนังสือเล่มนี้ และลงทุนซื้อมาอ่านเพราะเห็นว่าเป็นของสำนักพิมพ์วีเลิร์นและเป็นเล่มที่เธอเคยแปลมาก่อน ถ้าสำนวนที่ใช้เป็นของคุณกาละแมร์จริง ทำไมเพื่อนเราถึงรู้สึกคุ้นว่ามันเหมือนต้นฉบับที่เธอแปลไว้มากซะขนาดนั้นล่ะค่ะ อีกอย่าง ตอนที่เธอเริ่มทำงานกับวีเลิร์น เธอก็มีผลงานแปลที่ได้เครดิตหน้าปกกับสำนักพิมพ์อื่นแล้วค่ะ ไม่ใช่มาเริ่มเป็นนักแปลมือใหม่อย่างที่คุณบ.ก.ชี้แจง จากคุณ : siammeaw - [ วันวิสาขบูชา 03:03:03 ]

ความคิดเห็นที่ 100 บ.ก.สำนักพิมพ์วีเลิร์นอธิบายย้าวยาววววว แต่มันเปลี่ยนผิดให้เป็นถูกไม่ได้หรอกมั้ง ที่เขียนบนหน้าปกมัน "หลอกลวง" ประชาชนคนซื้อนี่ มีประเด็นใหม่ๆ มาอีกแล้ว บ.ก.สำนักพิมพ์วีเลิร์น มาช่วยตอบ #96 ด้วยนะคะ รออ่านอยู่ จากคุณ : บริษัท เอ๋อ จำกัด(มหาชน) - [ วันวิสาขบูชา 05:03:23 ]

ความคิดเห็นที่ 101 คุณบก. ใช้ภาษาได้ดีมาก อ่านแล้วเคลิ้มเลย สมกับที่เป็นบก. ชื่นชมด้วยความจริงใจนะค่ะ อย่างไรก็ตาม สิ่งที่ถูกต้องควรจะ้เป็น แปลโดย กองบรรณาธิการ (อาจจะเพิ่ม "และกาละแมร์") เรียบเรียงโดย กาละแมร์ เราควรพูดความจริงและตรงไปตรงมากันในสังคมค่ะ จากคุณ : มังกรไทย - [ วันวิสาขบูชา 05:24:53 ]

ความคิดเห็นที่ 102 ใช้ชื่อกาละแมร์เป็นผู้แปล โดยอ้างเหตุผลเรื่องการตลาด แปลว่าสำนักพิมพ์ของคุณหลอกลวงประชาชนใช่ไหม พูดคลุมเครือว่า กาละแมร์เป็นจิ๊กซอว์ที่ทำให้หนังสือเล่มนี้ได้ตีพิมพ์ ไม่กล้าบอกว่า กาละแมร์ทำอะไรบ้างกับหนังสือนี้ เพราะกาละแมร์ ไปพูดก่อนแล้วว่า เธอไม่ได้เป็นคนแปล คุณทำธุรกิจที่หลอกลวงประชาชนก็เท่านั้น แก้ตัวอย่างไรก็ขว้างงูไม่พ้นคอ จากคุณ : . - [ วันวิสาขบูชา 08:12:02 A:125.24.239.188 X: TicketID:117257 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ยังมองไม่เห็นเลยว่าการเอาดาราที่ไม่มีความรู้ภาษาอังกฤษมา edit งานแปล มันจะทำให้หนังสือแปลดีเด่นขึ้นมาได้อย่างไรกัน?   ในการ edit งานแปล ควรคงไว้ซึ่งสำนวนของนักแปลให้มากที่สุด เว้นเสียแต่ว่ามันจะแย่มากๆจริงๆ หรือในบางครั้งเจอกรณีที่โครงสร้างประโยคภาษาอังกฤษมัน "ฝืนธรรมชาติภาษาไทย" ก็ต้องมีการรื้อโครงสร้างประโยคภาษาไทยโดยการจัดเรียงลำดับคำใหม่ เท่าที่สมองจะคิดจำนวน permutations ได้ แต่ทั้งนี้ ก็จะต้องอยู่ภายใต้ขอบเขตจำกัด ที่เรียกว่า syntactic and semantic restrictions นั่นก็คือ สลับลำดับ เพิ่ม ละเว้น หรือเปลี่ยนแปลงคำศัพท์ (เลือกใช้คำศัพท์อื่นแทน) ได้ แต่จะต้องไม่ผิดหลักไวยากรณ์และไม่สื่อความหมายผิดๆใน target text (ภาษาปลายทาง) ในขณะที่จะต้องซื่อสัตย์ต่อ source text (ภาษาต้นทาง) ให้มากที่สุด เท่าที่จะกระทำได้ กระบวนการ edit งานแปลนับว่าเป็นเรื่องที่ยากซับซ้อนมากๆ ไม่ใช่แต่เพียงแค่เก่งภาษาอังกฤษและภาษาไทยแล้วจะทำได้ดี หากแต่จะต้องมีความรู้รอบตัวมากพอสมควร เพราะบ่อยครั้งในการแปลหรือในการตรวจแก้งานแปล เมื่ออ่านต้นฉบับ ต่อให้รู้ศัพท์ทุกคำ แต่ถ้าไม่มีความรู้ในเรื่องที่จะแปล (โดยเฉพาะอย่างยิ่งในยุค information explosion) ก็ยังแปลหรือตรวจแก้คำแปลไม่ได้ หรือบางทีรู้ศัพท์ทุกคำ แต่ไม่เข้าใจ sentence structure ในภาษาต้นทาง (เพราะนักแปลและ/หรือบรรณาธิการต้นฉบับ ไม่ bilingual มากพอ) ก็ยังแปลหรือตรวจแก้คำแปลไม่ได้อยู่ดีนั่นแหละ   ในการแปลหนังสือแปลทั้งเล่ม ต่อให้นักแปลเก่งกาจแค่ไหนก็ตามก็ยังมีโอกาสแปลผิดมากมายหลายแห่งด้วยเหตุผลต่างๆมากมาย  บรรณาธิการต้นฉบับที่เป็นมืออาชีพจริงๆจะหาข้อผิดพลาด และช่วยปรับปรุงแก้ไขคำแปลให้ได้หลายแห่ง   การจ้างบรรณาธิการต้นฉบับเก่งๆมาทำงานในระดับมืออาชีพ จะเป็นการสร้างความน่าเชื่อถือและเชิดหน้าชูตาสำนักพิมพ์ได้ดีกว่าการจ้างดาราที่ไม่เคยทำงานแปลมาก่อน แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 52 08:57:37 จากคุณ : fortuneteller - [ วันวิสาขบูชา 08:49:07 ]

ความคิดเห็นที่ 104 สรุป: การที่ดารารับอาสาทำหน้าที่บรรณาธิการต้นฉบับหนังสือแปลทั้งๆที่ตัวดาราเอง เธอก็ยอมรับว่า "ไม่ได้เก่งภาษาอังกฤษ" นั้น โอกาสที่เธอตรวจแก้ แล้วแก้จากแปลถูกไปเป็นแปลผิด หรือเห็นแปลผิดแต่ไม่แก้ หรือแก้แล้วก็ยังผิดอยู่ ก็จะมีมากมาย หรือเธออาจไปทำให้ภาษาปลายทางคลาดเคลื่อนไปจากเจตนารมย์ของนักเขียน ที่เขียนภาษาต้นทางไว้ ก็เป็นไปได้  การกระทำของดาราคนนี้ ก็ต้องถือว่า "กระทำไปโดยรู้เท่าไม่ถึงการจริงๆ" ส่วนการที่ สนพ วีเลิร์น เอาดารามาเป็นบรรณาธิการต้นฉบับ ทั้งๆที่ตัวดาราเอง เธอก็ยอมรับว่า “ไม่ได้เก่งภาษาอังกฤษ” นั้นต้องถือว่าเป็นการทำงานที่ "very, very unprofessional" บ.ก. สำนักพิพม์วีเลิร์น ที่เขียนมาเสียยาว แต่ก็ไม่ได้แก้จากผิดให้เป็นถูกได้เลย...ผิดตรงไหนบ้าง จะบอกให้ 1. ผิดจรรยาบรรณ: การเอาชื่อดารามาใส่แทนชื่อนักแปลตัวจริง เพื่อหวังที่จะสร้างจุดขายนั้น เข้าข่าย "หลอกลวงประชาชน" อีกทั้งยังเป็นการ "ดูถูกนักอ่าน" โดยคิดว่านักอ่านโง่ แค่เห็นชื่อดาราก็แห่กันไปซื้อหนังสือเหมือนแมงเม่าบินเข้ากองไฟ โดยไม่ได้ใช้สติปัญญากลั่นกรองเนื้อหาสาระของหนังสือว่า มันมีประโยชน์หรือไม่ อย่างไร 2.ผิดหลักวิชาการแปล: การ edit (ตรวจแก้) หนังสือแปลในระดับมืออาชีพ เพื่อให้ผลงานด้านภาษาออกมาได้ระดับ publishable standard นั้น จะต้องให้คนที่มีประสบการณ์ด้านการแปลมาเป็นบรรณาธิการต้นฉบับ ไม่ใช่เอาเด็กฝึกงานมาทำ (เพื่อหวังลดต้นทุน) หรือเอาดาราที่ไม่เคยทำงานด้านภาษามาทำเพื่อหวังสร้างจุดขาย เพราะผลิตภัณฑ์ที่สำนักพิมพ์ขายคือเนื้อหาสาระของหนังสือ ไม่ใช่ขายเครื่องสำอางหรือขายเสื้อผ้า คุณ บ.ก. สำนักพิมพฺ์วีเลิร์น มีข้อแก้ตัวอะไรอีกหรือไม่? แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 52 08:54:46 จากคุณ : fortuneteller - [ วันวิสาขบูชา 08:51:58 ]

ความคิดเห็นที่ 105 ถ้าบอกว่า คุณคนวีเลิร์น เป็นคนของสำนักพิมพ์อื่น... เราอาจจะเชื่อก็ได้ เพราะ อ่านแล้วรู้สึกว่าดิสเครดิตให้วีเลิร์นได้อย่าดีเชียวค่ะ จากคุณ : TWaz09 - [ วันวิสาขบูชา 09:26:25 ]

ความคิดเห็นที่ 106 จากความเห็นของคุณ วีเลิร์น ความจริงแล้วหนังสือเล่มนี้ยังผ่านการแก้ไขข้อผิด และแปลเพิ่มส่วนที่แปลตกหล่นจากเจ้าหน้าที่กองบรรณาธิการไม่ต่ำกว่า 5 คน ก่อนจะไปถึงมือคุณกาละแมร์ และยังบอกว่ากาละแมร์มาแก้งานเดิมได้ดีขึ้นเป็นอย่างมาก เธอยังเห็นมีการแปลตกหล่นอีก ให้เธอเติมกลับไป ผมว่า ถ้าหนังสือเล่มนี้ ผ่านการแปลจากนักแปลที่มีผลงานมาแล้ว (จาก ความเห็นที่ 96) แล้วยังมีการผ่านการแก้ไขจากเจ้าหน้าที่ไม่ต่ำกว่า 5 คน ยังต้องให้มือสมัครเล่นอย่างกาละแมร์ มาแก้ไขจนงานเดิมดีขึ้นเป็นอย่างมาก ผมมีข้อสรุปว่า 1 คุณวีเลิร์น พูดโกหก เรื่องใดเรื่องหนึ่งหรือหลายเรื่อง 2 ถ้าคุณวีเลิร์นพูดจริง ควรไล่ เจ้าหน้าที่ที่มาแก้ไขงานออกไปหางานอื่นทำดีกว่า อยู่ไปก็เปลืองเงินเดือน จากคุณ : . - [ วันวิสาขบูชา 09:26:27 A:125.24.239.188 X: TicketID:117257 ]

ความคิดเห็นที่ 107 ฟื้นฝอยหาตะเข็บ จากคุณ : thoorn - [ วันวิสาขบูชา 09:49:17 ]

ความคิดเห็นที่ 108 หูย อ่านความเห็นของเฮีย fortuneteller แล้วทึ่งว่าทำไมช่างตรงประเด็นดี (ปกติจะอ่านเหนื่อยๆหน่อย อย่าว่ากันนะ) รออ่านต่อๆว่าจะมาตอบไหม จากคุณ : เย็นสิทธิ์ - [ วันวิสาขบูชา 10:38:19 ]

ความคิดเห็นที่ 109 ท่านบ.ก. เย็นสิทธิ์ที่รักยิ่ง ท่านพูดมานี้เหมือนกับอิฉันคิดเปี๊ยบเลย  ให้ดาวหนึ่งดวง (นิทานนายทองอินทร์  ออกมาหลายเล่มเลยตอนนี้  เดี๋ยวจะไปดูมาฝาก ตะเข็บ ย่อมเห็นแก่ ตะเข็บ เป็นธรรมดา) จากคุณ : แสนอักษร - [ วันวิสาขบูชา 10:57:07 ]

ความคิดเห็นที่ 110 ปกติใช้แต่ Norton Ghost อะครับ จากคุณ : ตาแป๊ะหวานเย็น - [ วันวิสาขบูชา 10:59:02 ]

ความคิดเห็นที่ 111 ผลงานเล่มก่อนของคุณอรทัย ก่อนจะมาร่วมงานกับวีเลิร์น จะได้เห็นชัดๆค่ะ จากคุณ : สงสัยก็หาข้อมูลสิคะ - [ วันวิสาขบูชา 11:21:46 A:124.120.5.251 X: ]

ความคิดเห็นที่ 112 รูปไม่ขึ้นอ่ะ จากคุณ : คนน่ารักคนเดิม - [ วันวิสาขบูชา 11:27:35 A:124.120.5.251 X: ]

ความคิดเห็นที่ 113 ขอน้อมรับทุกความคิดเห็นครับ และต้องขออภัยที่ข้อความของผมก่อนหน้านี้อาจยืดยาวเกินไปบ้าง ดังนั้น ผมจะขออนุญาตเขียนอธิบายเพิ่มเติมถึงทางออกของปัญหานี้อย่างสั้น ๆ นะครับ หลังจากที่ได้รับฟังความคิดเห็นและคำแนะนำจากหลาย ๆ ท่านแล้ว ผมคิดว่าสิ่งที่ผมสามารถทำได้และควรทำก็คือ ในการพิมพ์ซ้ำครั้งถัดไป จะได้มีการแก้ไขเพลทหน้าปกเพื่อเปลี่ยนเครดิตของคุณกาละแมร์จาก “คนแปลและเรียบเรียง” เป็น “คนเรียบเรียง” และแก้ไขเพลทเนื้อในหน้าเครดิตด้วยการเพิ่มชื่อของน้อง ๆ ทุกคนที่ได้มีส่วนร่วมแปลและแก้ไขงานชิ้นนี้ให้เป็น “กองบรรณาธิการ” ซึ่งที่ผ่านมาไม่ได้ทำเพราะหลายคนได้ลาออกจากบริษัทไปนานแล้ว ต้องขอขอบคุณทุกท่านอีกครั้งที่ให้ความกรุณาตักเตือนด้วยความหวังดีให้สำนักพิมพ์วีเลิร์นได้มีโอกาสแก้ไขสิ่งที่ไม่ถูกต้อง ขอน้อมรับด้วยความจริงใจและจะไม่ให้ปัญหาเช่นนี้เกิดขึ้นอีกครับ จากคุณ : บ.ก.สำนักพิมพ์วีเลิร์น - [ วันวิสาขบูชา 12:02:31 A:58.8.35.140 X: TicketID:094112 ]

ความคิดเห็นที่ 114 สำหรับเรื่องที่น้องนักแปลคนนี้เคยแปลนิยายแฟนตาซีเด็กกับสำนักพิมพ์ Good Morning มา 1 เล่มแล้วนั้น ผมได้ทราบตั้งแต่ตอนสัมภาษณ์เธอเข้าทำงานแล้ว แต่ก็ไม่ติดใจขอดูอะไร เพราะงานแปลของสำนักพิมพ์วีเลิร์นเป็นแนวฮาวทูและธุรกิจหนัก ๆ สิ่งที่ผมคิดตอนนั้นก็คือ ประสบการณ์ของเธออาจจะช่วยได้บ้าง แต่ก็คงไม่มาก และต้องฝึกกันใหม่ทั้งหมด เพราะการแปลฮาวทูที่ดีอยู่ที่การถ่ายทอดความหมายที่คนเขียนต้องการจะแนะนำให้ออกมาเป็นภาษาไทยได้อย่างถูกต้องและเข้าใจง่ายที่สุด ซึ่งจากประสบการณ์ที่ผ่านมา มีนักแปลนิยายน้อยคนที่จะทำงานแปลฮาวทูได้ดี เนื่องจากน้องนักแปลคนนี้มีประสบการณ์มาบ้างแต่ไม่ตรงกับงาน ในข้อความก่อนหน้า ผมจึงบอกว่าเราเน้นรับเด็กจบใหม่ที่ไม่มีประสบการณ์แปลหรือแก้ไขงานแปล 99% เด็กที่เหลือทั้งหมดที่รับเข้ามาไม่เคยแปลหรือแก้ไขงานแปลมาก่อนเลย ต้องขออภัยที่สื่อสารกำกวมตรงจุดนี้ด้วยครับ ในช่วงต้นปี 48 ซึ่งเป็นช่วงแรกที่เธอทำงานร่วมกับเรา ผมมอบหมายให้เธอ sub-edit งานแปลที่เราส่งไปให้ freelance แปล ปรากฏว่าเธอขัดเกลางานให้อ่านเข้าใจง่ายขึ้นดีทีเดียว แต่ในเรื่องของความถูกต้องยังมีข้อบกพร่องอยู่ค่อนข้างมาก ในเวลาต่อมา ผมก็ได้มอบหมายให้เธอแปลเล่ม Why Men Love Bitches ดังที่ได้เล่าไปแล้ว จากนั้นก็ทำงาน sub-edit อีก 2-3 เล่ม ต่อมาในปี 49 ผมก็มอบหมายให้เธอแปลเล่มที่ 2 คือ How to Get Ideas หรือในชื่อภาษาไทยว่า “วิธีกระตุ้นความคิดให้ผลิตไอเดีย” ซึ่งในเล่มนี้เธอได้รับเครดิตให้เป็นผู้แปลร่วม จากนั้นผมก็เลื่อนตำแหน่งให้เธอทำเป็นบรรณาธิการนิยายแปล 2 เล่ม คือ “แกะรอยหมออำมหิต” และ “ปมปริศนาภาพเขียนมรณะ” จากที่ได้ทำงานร่วมกับน้องนักแปลคนนี้ 2 ปี เธอเป็นเด็กที่มีพัฒนาการที่ดีขึ้นอย่างเหลือเชื่อ แม้ว่าในปีแรกเธอจะมีข้อบกพร่องดังที่ได้กล่าวมาแล้ว งานทุกชิ้นที่เธอทำมาส่ง ผมอ่าน แก้ไข ปรับปรุง แล้วให้คำแนะนำกับเธอ เธอนำไปปรับใช้อย่างกระตือรือร้น และข้อบกพร่องเหล่านั้นก็ไม่ปรากฏให้เห็นอีกเลย ในปีที่สองที่ผมกับเธอทำงานร่วมกัน ผมสามารถปล่อยงานให้เธอได้มากขึ้นโดยไม่ต้องตรวจซ้ำมากเหมือนช่วงแรก ๆ จนในช่วงท้าย ๆ เธอก็ได้เลื่อนขึ้นเป็นบรรณาธิการอย่างเต็มตัว แม้จะรับผิดชอบในหมวดนิยายแปลก็ตาม ผมพูดได้เต็มปากว่า น้องคนนี้คือลูกน้องที่ผมชื่นชอบที่สุดและภูมิใจที่สุด ผมยังรู้สึกใจหายตอนที่เธอมาขอลาออกเลย ทุกวันนี้ผมยังตามซื้องานแปลนิยายที่เธอแปลกับอมรินทร์มาอ่านเลยครับ และผมก็คิดว่าหลาย ๆ ท่านก็คงชื่นชอบงานแปลของเธอเช่นกัน จากคุณ : บ.ก.สำนักพิมพ์วีเลิร์น - [ วันวิสาขบูชา 12:10:42 A:58.8.35.140 X: TicketID:094112 ]

ความคิดเห็นที่ 115 คุณ fortuneteller ครับ อย่ามองว่าเป็นการออกมาแก้ตัวเลยครับ เรียกว่าเป็นการแลกเปลี่ยนมุมมองของกันและกันดีกว่า สำหรับหน้าที่ของกองบรรณาธิการที่นี่ จะทำหน้าที่ sub-edit งานเท่านั้น เสร็จแล้วผมจะทำหน้าที่ edit ขั้นสุดท้ายอีกที โดยจะตรวจเทียบละเอียดบรรทัดต่อบรรทัดเพื่อไม่ให้มีข้อผิดพลาดหลุดไปถึงมือผู้อ่าน เช่นเดียวกับงานของคุณกาละแมร์ที่ผมจะเข้าไปตรวจทานรอบสุดท้ายอีกที สำหรับหนังสือที่เป็นเล่มจริงออกมา จะอยู่ในระดับที่ “publishable” หรือไม่นั้น ต้องลองหาซื้อมาอ่านดูนะครับ (หรือลองถามคนที่เคยอ่านหนังสือของสำนักพิมพ์วีเลิร์นดูก็ได้) จากคุณ : บ.ก.สำนักพิมพ์วีเลิร์น - [ วันวิสาขบูชา 12:27:07 A:58.8.35.140 X: TicketID:094112 ]

ความคิดเห็นที่ 116 ขอบคุณสำหรับคำชี้แจงครับ บก. จากคุณ : thoorn - [ วันวิสาขบูชา 12:39:13 ]

ความคิดเห็นที่ 117 สรุป ก็ยังพยามยามจะบอกว่าคุณอรทัยแปลไม่ดีใช่ใหม แปลไม่ดี กับไม่ได้แปล ยังไงความหมายก็แตกต่างกัน ถ้ายังเอางานแปลของเขามาใช้ แต่เอาไปขัดเกลาแก้ไขสำนวน ถ้ากาละแมร์ก็ไม่ได้เอาต้นฉบับภาษาอังกฤษมาแปลใหม่หมด ก็ให้เครดิตคนแปลเขาหน่อยก็ดีนะ จากคุณ : น้องจุ่น - [ วันวิสาขบูชา 13:05:00 ]

ความคิดเห็นที่ 118 พอเถอะค่ะคุณ 117 บก.เค้าก็ออกมาน้อมรับคำวิจารณ์ของใครๆหลายคนในนี้แล้ว เราขอชื่นชม บก.เลยนะคะเนี่ย ใช้ภาษาได้ดีมากๆๆๆ อ่านแล้วให้ความรู้สึกที่ดี แล้วยังเป็นคนใจกว้างน้อมรับความเห็นที่แตกต่าง เราว่าเค้าน่ายกย่องออกนะ ขอบคุณสำหรับคำชี้แจงค่ะ บก. จากคุณ : หม้อแกงเมืองเพชร - [ วันวิสาขบูชา 13:38:08 ]

ความคิดเห็นที่ 119 ถ้าผลงานแปลยังไม่ดีพอ จะไม่ใส่ชื่อเป็นผู้แปล แต่เป็นกอง บก แทน มันก็ถูกอยู่แล้วนี่ครับ แล้วทำไมคุณไม่ใส่ชื่อเป็น กาละแมร์และกอง บก ตั้งแต่แรกละครับ ยังไงก็ได้ทั้งผลทางการตลาดคือคุณกาละแมร์ช่วยเรียบเรียง แล้วก็เป็นการให้เครดิตแก่ลูกน้องใน สนพ คุณเองด้วย ต้องทุ่มเททำงานกันทั้งทีมเลยไม่ใช่เหรอครับ การให้เครดิตคุณกาละแมร์เพียงคนเดียวอาจทำให้ทีมงานหมดกำลังใจในการทำงานได้จริงไหมครับ ผมก็ไม่รู้จะคิดได้อย่างไรที่คุณบอกว่านโยบายการไม่ให้เครดิตทีมงานเป็นสิ่งที่เกิดจากความหวังดี เพราะอย่างน้อยถึงไม่บอกชื่อเป็นรายบุคคล ก็ใส่ในนามทีมงานกอง บก ลูกน้องคุณก็คงได้ภูมิใจบ้าง จากที่คุณบอกว่าความสัมพันธ์ของคุณกับน้องนักแปลคนนั้นเป็นไปด้วยดี เธอส่งการ์ดปีใหม่มาให้ และขอบคุณที่ช่วยให้โอกาสเธอจนมายืนจุดนี้ แสดงว่าเธอคงจะนับถือคุณอยู่ไม่น้อยนะครับ แล้วหนังสือเล่มนี้มันตีพิมพ์ออกมาเมื่อไหร่ครับ ปี 2009 ใช่มั๊ยครับ ผมรู้สึกว่าเมื่อไม่นานมานี้เอง ผมละอยากรู้จริงๆว่าถ้าหนังสือตีพิมพ์เสร็จตั้งแต่ก่อนปีใหม่ แล้วเธอมาเห็นเข้าว่าเครดิตเป็นของใคร คุณยังจะได้รับการ์ดปีใหม่แสดงความขอบคุณจากเธออยู่รึเปล่า ถ้าผมเป็นเธอ จู่ๆมาเห็นตามร้านหนังสือว่าคนแปล กลายเป็นอีกคนซึ่งไม่ใช่แม้แต่กอง บก เลยด้วยซ้ำ ผมคงอึ้งแล้วก็เสียความรู้สึกกับคนที่เคยเคารพนับถือไปเลย และคงคับแค้นใจมากๆ อย่าหาว่าพูดแรงนะ ในเมื่อคุณเล็งเห็นผลทางการตลาดเป็นหลักมากกว่าความสำคัญของลิขสิทธิ์ทางปัญญาแบบนี้ ถ้าเป็นผม ผมคงส่งกระดาษเงินกระดาษทองที่เผาแล้วไปสวัสดีปีใหม่ให้คุณแทนการ์ดอวยพรน่ะครับ ปล.ก็ยังดีที่คุณออกมาชี้แจงว่าควรจะทำอะไรต่อจากนี้ ที่จริงมันก็เป็นสิ่งที่คุณควรทำตั้งแต่แรกอ่ะนะ แต่ในเมื่อเรื่องมันแดงขึ้นมาแล้ว ผมก็หวังว่าคุณและ สนพ อื่นๆที่เคยทำแบบนี้ จะนำบทเรียนนี้ไปแก้ไขกันจริงๆ ไม่ใช่แก้ตัวแล้วอ้างว่าลูกน้องความสามารถไม่ถึง ตีพิมพ์แล้วจะโดนคนอ่านด่าเปิง อย่างที่คุณเคยบอกมาก่อนหน้านี้ ซึ่งมันเป็นการดิสเครดิตผู้แปลตัวจริงเป็นอย่างมาก ทั้งนี้คนทั่วไปไม่สามารถตรวจสอบได้ว่าต้นฉบับของเธอ แปลได้ห่วยจริงอย่างที่คุณกล่าวอ้างหรือไม่ สิ่งที่คุณทำไปจึงดูเหมือนการตบหัวแล้วลูบหลัง ตอนแรกก็ว่าไม่ดี พอมาอีกทีก็ชมซะยืดยาว ผมก็ค่อนข้างงงอ่ะครับ ยังไงก็ตามหวังว่าผลงานชิ้นต่อๆไปจาก สนพ ของคุณ ก็คงจะมีการพัฒนาให้ดียิ่งๆขึ้นไปนะครับ ผมจะคอยติดตามชม จากคุณ : A.T. - [ วันวิสาขบูชา 13:43:13 A:161.200.255.162 X: ]

ความคิดเห็นที่ 120 บก. เป็นผู้ใหญ่มากค่ะ ชี้แจงอย่างนี้รับรองเรื่องมีโอกาสจบแค่นี้แน่นอน คุณแมร์ก็น่าจะสบายใจขึ้นด้วยนะ เพราะยิ่งถ้าจะยืนยันอย่างอื่นต่อไปก็ยิ่งจะมีแต่ขุดคุ้ยกันไปใหญ่ จบแค่นี้ดีที่สุดค่ะ จากคุณ : อิอิ - [ วันวิสาขบูชา 13:45:22 A:124.120.173.66 X: TicketID:015714 ]

ความคิดเห็นที่ 121 เมื่อก่อนจะโปรโมทหนังสือ จะให้คนดังมาเขียนคำนิยม ชมเชยคนเขียนหรือคนแปล บางทีคนชม ก็หน้าแตก อย่างอาจารย์ วรากรณ์ สามโกเศศ ที่มาชมคนแปลหนังสือเรื่อง เศรษฐศาสตร์ฆาตกรรม แต่แล้วหนังสือเล่มนี้ถูกวิจารณ์เละเทะ  ที่แปลอย่างไม่มีคุณภาพ เดี๋ยวนี้มีการพัฒนาไปอีกรูปแบบหนึ่ง ใส่ชื่อคนดังมาเป็นคนแปลและเรียบเรียง   อย่างหนังสือเรื่องนี้   พอถูกจับได้ว่าหลอกลวง    ก็ถอยมาหนึ่งก้าวใช้แค่เป็นคนเรียบเรียง ทั้งๆที่ไม่รู้ว่า กาละแมร์จะได้มีโอกาสดูหนังสือแปลต้นฉบับหรือเปล่า หรืออาจแก้ คำ สองคำ พอใช้อ้างได้ว่า เป็นคนเรียบเรียง รู้กันอยู่ว่า จุดประสงค์จริงๆ คือเอาตัวกาละแมร์มาขายหนังสือ ถ้าหนังสือเล่มนี้ขายดี อีกหน่อยคงมีคนเลียนแบบกันเป็นแถว จากคุณ : นายไข่เจียว - [ วันวิสาขบูชา 13:53:06 ]

ความคิดเห็นที่ 122 ผมเห็นด้วยกับ บอกอ นะ อย่าหาว่าแหกกระแสเลย หนังสือ หรือ กระบวนการผลิตบางอย่าง บอกเครดิตหมด มีหวังน้ำท่วมทุ่ง บอกอเค้าก็บอกแล้วว่า จะอิดิตปกในการพิมพ์ถัดๆไป ยังจะมีคนอยากให้ลงชื่อคุณ อรทัยไว้ ...เพื่อ?? คือ ผมอ่านสถานการณ์การทำงานแล้วเนี่ย งานชิ้นนี้ โดยเบื้องต้น มีลักษณะของการทำงานเป็นทีม จะให้ใส่ชื่อคนใดคนหนึ่งโดยเฉพาะได้ยังไง ผมล่ะงงงวย เช่น สำนักงานสถาปนิก จะให้ลงว่าใครเขียนแบบส้วม ใครเขียนแบบหลังคา ใครคิดคอนเสปห้องนอน ใครเลือกสีผนังครัว ก็บ้าตายกันพอดี ซึ่งธรรมเนียมปฏิบัติแต่ละออฟฟิสอาจต่างกันก็ได้ บางที่อาจให้เครดิตแบบภาพยนตร์เลยก็ได้ ส่วนต่อมา เครดิตทีมแปลคือ กองบอกอ แต่ในฉบับพิมพ์คราวนี้นั้น ไม่ได้ใส่ไว้ ส่วนหนึ่งคงเป็นเพราะการตลาดอย่างที่ บอกอ ยอมรับ แต่ผมรู้สึกได้ว่า กาละแมร์เรียบเรียงเนี่ย น่าจะมีอิทธิพลต่อหนังสือพอดู อย่างที่บอกอ อุตสาห์ให้เครดิตว่า ถ้าไม่มีเค้า ก็คงไม่ได้นำออกมาพิมพ์ได้ง่ายๆ แสดงให้เห็นว่า กองบอกอ ก็เคารพในน้ำพักน้ำแรงของกาละแมร์อยู่พอตัว จึงได้ละเครดิตคนแปล(ซึ่งต้องลงว่า กองบรรฯ )ไปเสีย เขียนมาถึงตรงนี้ผมยังไม่เห็นประเด็นว่าควรมีใครเดือดร้อนเลย ยกเว้นคนที่เป็นเดือดเป็นแค้นว่าโดนคำทำหนังสือหลอกว่า กาละแมร์แปล ซึ่งโดยส่วนตัว ตัดสินที่ผลงานจะดีกว่า ถ้าเราชอบลายเส้นสำนวนของคนหนึ่ง แต่ซื้อมาอ่านดันไม่ใช่ นั่นน่ะน่าโวย ซึ่งสำนวนในเล่มนี้ ใครโดนหลอกบ้าง ไว้เป็นอีกประเด็นหนึ่งไปเถิด จากคุณ : Archi (Archi) - [ วันวิสาขบูชา 13:56:49 ]

ความคิดเห็นที่ 123 เราเห็นด้วยค่ะว่า ควรจะใส่ที่หน้าปก ว่าแปลโดยกองบรรณาธิการ แต่ถึงแม้คุณอรทัย จะเคยได้รับเครดิตเป็นผู้แปลจาก สนพ อื่น ก่อนมาทำงานที่วีเลิร์น และมีความเป็นมืออาชีพแล้ว แต่ก็ไม่ได้หมายความว่า จะแปลหนังสือเล่มอื่นๆได้ดีและตรงกับที่ผู้เขียนต้องการจะสื่อ เราไม่ได้หมายความถึงคุณอรทัยคนเดียวนะคะ หมายถึงคนอื่นๆด้วย หนังสือบางเล่ม ต้องอาศัยความรู้รอบตัว+ประสบการณ์ในเรื่องนั้นๆ รวมถึง แปลได้เข้าถึง feeling ที่คนเขียนต้องการจะสื่อด้วยค่ะ เราเป็นคนชอบอ่านนิยาย เรื่องสั้น ทั้งภาษาอังกฤษ และหนังสือแปล เคยอ่านเจอเหมือนกันที่คนแปล แปลได้ขัดใจมาก ไม่อยากบอกว่าเป็นชื่อเรื่องอะไรอ่ะค่ะ เป็นเรื่องที่พระเอกคุยกับผู้หญิงคนหนึ่งที่แฟนเก่าของเธอไปแต่งงานใหม่แล้ว พระเอกถามเธอว่าแฟนเก่าของเธอยังอยู่กินกับผู้หญิงที่ไปแต่งงานใหม่รึเปล่า แต่คนแปลคนนี้กลับแปลว่า "เขายังแต่งงานอยู่หรือเปล่า ?" เราเดาว่าน่าจะแปลมาจากประโยคภาษาอังกฤษ Is he still married ? เราก็ไม่ได้เก่งภาษาอังกฤษ แต่การแปลว่า "เขายังแต่งงานอยู่หรือเปล่า?" มันเป็นประโยคที่เขาไม่พูดกันไม่ใช่เหรอ เราว่ามันน่าจะแปลว่า "เขายังอยู่ด้วยกันกับแฟนใหม่เขาหรือเปล่า?" อะไรประมาณนั้น แล้วนักเขียนคนนี้ก็เคยมีผลงานการแปลมาแล้ว ก่อนมาแปลเล่มนี้ สรุปก็คือ ถึงแม้จะเคยมีผลงานแปลมาแล้ว แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าจะแปลได้ดีทุกเล่ม มันต้องมีความรู้รอบตัว, sense ,ประสบการณ์ เกี่ยวกับเรื่องที่จะแปล เหมือนจะแปลเรื่องเกี่ยวกับหมอ ก็ต้องไปค้นคว้าหาข้อมูล หรือศัพท์เฉพาะด้าน ที่วงการหมอเขา พูดกันค่ะ จากคุณ : jabber - [ วันวิสาขบูชา 14:43:49 ]

ความคิดเห็นที่ 124 หลังจากที่ตอบไปข้างบนแล้วก็ติดตามอ่านกระทู้นี้เงียบๆ มาตลอดค่ะ ขอบคุณบก.ของสนพ.วีเลิร์นที่เข้ามาชี้แจงนะคะ ขออนุญาตให้ความเห็นในฐานะของคนที่ชอบอ่านหนังสือและเคยทำงานแปลมาบ้างว่า ไม่อยากให้คนที่เข้ามาอ่านเห็นว่า การกระทำแบบนี้เป็นเรื่องธรรมดา อย่างที่คุณ fortuneteller อธิบายเอาไว้อย่างดีแล้ว การแปลงานออกมาสักเล่ม จะต้องเคารพต้นฉบับ และการที่จะเคารพต้นฉบับได้ดีนั้น ผู้แปลและผู้เรียบเรียงจะต้องมีความรู้ความเข้าใจภาษาต้นทางและปลายทางเป็นอย่างดี การที่ผู้แปลหรือผู้เรียบเรียงไม่มีความชำนาญภาษาต้นทางนั้น อาจทำให้มีความผิดพลาดได้ค่ะ แน่นอนว่าการตลาดเป็นเรื่องสำคัญ แต่...การให้เกียรติผลงานไม่ว่าจะเป็นต้นฉบับ ผู้แปล หรือคณะทำงานก็เป็นสิ่งสำคัญเช่นเดียวกัน ดีใจที่บก.ของสนพ.วีเลิร์นจะเปลี่ยนหน้าปกเมื่อมีการตีพิมพ์เพิ่มเติมให้ถูกต้องเป็น แปลโดย กองบรรณาธิการ เรียบเรียงโดย กาละแมร์ แม้จะช้าไปบ้างก็ยังดีกว่าการที่จะไม่แก้ไขอะไรเลย อยากให้วงการแปลของไทยเป็นวงการที่มีความโปร่งใส ยุติธรรม ให้เกียรติซึ่งกันและกัน ในที่นี่หมายถึง ให้เกียรติเจ้าของผลงาน ให้เกียรตินักแปล ให้เกียรติคนทำงาน และที่สำคัญ ให้เกียรติคนอ่านด้วยค่ะ ^^ จากคุณ : Clear Ice - [ วันวิสาขบูชา 14:53:44 ]

ความคิดเห็นที่ 125 ดูแล้วไม่แคล้วเรื่องนี้คงจบลงง่ายๆ เหมือนเรื่องอื่นๆ ที่ผ่านมา คนไทยไม่ชอบความขัดแย้ง คนไทยลืมง่าย(ดิฉันก็เป็นคนไทย คิดว่าอีกเดี๋ยวคงลืมเหมือนกันค่ะ ) เถียงกันมันยุ่งยากค่ะ คิดมากไปก็เดี๋ยวปวดหัว เสียเวลาทำมาหากินอีก เพราะคุณบอกอได้ออกมาแสดงตัวเหมือนคนดีแล้วนี่ค่ะ อืมมม..เข้าใจแล้วว่าทำไมคนแบบนี้ถึงผุดเพิ่มขึ้นทุกๆ วัน ขอนำเสนอสุภาษิตไทยที่อยู่คู่สังคมไทยมาเนิ่นนานและคาดว่าจะอยู่ต่อไป ..ปากว่าตาขยิบ ตบหัวลูบหลัง มือถือสากปากถือศีล ปลาใหญ่กินปลาเล็ก ทำนาบนหลังคน....ฯลฯ จากคุณ : เรื่องเดิมๆก็ต้องจบเดิมๆ สิน่า - [ วันวิสาขบูชา 15:09:37 A:203.154.61.114 X: ]

ความคิดเห็นที่ 126 ...ค่าของคนอยู่ที่ผลของงาน... เนื่องจาก บก. ก็ได้แถลงไปแล้วว่า เค้ายอมรับที่จะ edit หน้าปกใหม่ในการพิมพ์ครั้งต่อไป ซึ่งนั่นก็หมายความว่า เขายอมรับในจุดๆนี้ และจะใช้ชื่อของกาละแมร์ว่าเป็น "คนเรียบเรียง" อีกทั้งเพิ่มเครดิตให้กับกอง บก ด้วย เพื่อความสบายใจของทุกฝ่าย ซึ่งคุณอรทัย ณ ตอนนั้น เค้ายังคงเป็นเพียงหนึ่งในกอง บก เท่านั้น ถูกต้องมั้ยคะ มาตอนนี้ ขอให้ดูกันที่ผลงานที่เค้าทำออกมาดีกว่าค่ะ โอเค win-win นะคะ ^^ จากคุณ : สะใภ้จ้าว - [ วันวิสาขบูชา 15:42:02 ]

ความคิดเห็นที่ 127 รอดูปกใหม่อยู่นะคะ ยังเจ็บปวดอยู่เล็กๆ กับคำว่า "การตลาด" จากคุณ : ปณาลี - [ วันวิสาขบูชา 19:17:20 ]

ความคิดเห็นที่ 128 จากคหที่115 บ.ก.สำนักพิมพ์วีเลิร์น "..สำหรับหนังสือที่เป็นเล่มจริงออกมา จะอยู่ในระดับที่ “publishable” หรือไม่นั้น ต้องลองหาซื้อมาอ่านดูนะครับ.." นั่น..เวลานี้ยังมีแก่ใจมาขายของอีกนะครับ -"- จากคุณ : ... - [ วันวิสาขบูชา 19:18:03 A:203.154.61.114 X: ]

ความคิดเห็นที่ 129 หยุดเถิด...เดี่ยวมันจะบานปลาย จากคุณ : thoorn - [ วันวิสาขบูชา 19:23:49 ]

ความคิดเห็นที่ 130 หนังสือบอกว่าเป็นคนแปล  เจ้าตัวบอกว่า ไม่ได้แปล แล้วสำนักพิมพ์จะเอาหน้าไปไว้ที่ไหน สงสัยว่า ทำไมไม่เตี้ยมกันให้เรียบร้อยว่า จะใช้ชื่อเป็นคนแปลหรือเปล่า   จะได้ไม่เป็นประเด็น คราวหน้าควรให้เนียนกว่านี้ จากคุณ : นะสุจัง - [ วันวิสาขบูชา 19:49:34 ]

ความคิดเห็นที่ 131 ทำไมต้องหยุดด้วยคะ? เราแสดงความเห็นกัน ไม่ได้ทะเลาะ เราโพสต์หักล้างกันด้วยเหตุและผล ด้วยมุมมองที่หลากหลาย ในเมื่อบางคนเขายังมีความคิด ความรู้สึกบางอย่างกับเรื่องนี้อยู่ เขาก็มีสิทธิ์ที่จะแสดงความเห็นต่อไปได้ ใช่ว่าทุกคนจะต้องหยุดนิ่งเงียบเพื่อรอดูปกใหม่เหมือนกันหมดเสียเมื่อไหร่ หยุดเพื่ออะไร? หยุดเพื่อ(ประโยชน์ของ)ใครกัน? จากคุณ : หยุด "หยุด" - [ วันวิสาขบูชา 19:55:14 A:203.154.61.114 X: ]

ความคิดเห็นที่ 132 ไม่รู้สิ ผมว่าประเด็นมันจบแล้วนะ ก็มาอธิบายตามหน้าที่กันไป ใครจะชอบใจไม่ชอบใจก็สุดแท้แต่  ไม่ได้เข้าข้างใคร แต่ในใจลึกๆอยากจะบอกว่า บอกอไม่ต้องมาอธิบายแล้วครับ ผมว่าก็พอฟังได้แล้ว  ไม่งั้นเล่นกันไม่เลิก จากคุณ : เย็นสิทธิ์ - [ วันวิสาขบูชา 21:42:49 ]

ความคิดเห็นที่ 133 อย่าว่าแต่คุณอรทัยโดนบีบให้ตัวลีบเล็กจนหายไปเลยค่ะ คุณผู้เขียนที่ชื่อ Sherry Argov เธอก็โดนบีบจนตัวลีบเล็กไม่แพ้กัน ดูจากภาพปกและไซส์ตัวหนังสือของชื่อเอาเถอะค่ะ ดูไปดูมาพาลจะเข้าใจผิดว่านี่เป็นเล่มหนึ่งในบรรดางานเขียนของคุณกะละแมร์ เพราะเธอถนัดแนวนี้อยู่ด้วย ส่วนตัวดิฉันคิดว่าคนที่ผู้อ่านและผู้แปล(ไม่ว่าจะแปลอังกฤษเป็นไทย หรือ "แปล" ไทยเป็นไทย)ควรให้เกียรติอันดับแรกก็คือตัว "ผู้เขียน" ค่ะ จากคุณ : Love Lit. - [ วันวิสาขบูชา 22:11:10 A:124.122.65.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 134 ขอต่ออีกนิดนึงนะคะ พอดีเพิ่งเห็นกระทู้ข้างบน การที่เรามาแสดงความคิดเห็นกันก็เพราะต้องการให้ความจริงปรากฏออกสู่สังคมในวงกว้างไม่ใช่หรือคะ แล้วคุณบอกอมาพูดขอโทษขอโพยในที่แคบแบบนี้ ทั้งที่ทำโปรโมทหนังสือออกจะคึกคักในที่กว้าง มันชดเชยกันได้แล้วหรือ คนอื่นๆ ที่ยังเข้าใจผิดอยู่ เค้ารับทราบคำขอโทษของคุณกันทั่วหรือยัง ขอถามคนอื่นๆ คิดเห็นอย่างไรกันบ้าง จากคุณ : Love Lit. - [ วันวิสาขบูชา 22:28:31 A:124.122.65.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 135 สงสัยจัดเลยไปหาปกมาดู อู้หู...กล้าเขียนหลอกลวงประชาชนได้นะ "ผลงานแปลและเรียบเรียงเล่มแรกของกาละแมร์" โอ้โห...การตลาด ทำเอาผู้เีขียนและผู้แปลตัวจริงเหลือตัวจี๊ดเดียว อ่อ...ผิดล่ะ ผู้แปลตัวจริงหายไปเลยต่างหาก ไม่ว่าจะมีเหตุผลอะไร ผลสรุปคือ คุณหลอกลวงประชาชน สำนักพิมพ์วีเลิร์นจะทำอะไรเป็นรูปธรรมได้มากกว่าที่มาเขียนออดอ้อนอยู่ในกระูทู้นี้บ้างไหมนะ สงสัยจริงจริ๊งงงงงงงงงงงงงงงงงงงงง จากคุณ : บริษัท เอ๋อ จำกัด(มหาชน) - [ วันวิสาขบูชา 23:26:32 ]

ความคิดเห็นที่ 136 ดูสิ มีีรูปผู้เรียบเรียงขึ้นปกด้วย เลิศหรูอลังการม้ากมากกกกกกก เป็นคนดังนี่ดีจริงๆ เลย อิอิอิอิอิ แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 52 23:39:31 จากคุณ : บริษัท เอ๋อ จำกัด(มหาชน) - [ วันวิสาขบูชา 23:29:12 ]

ความคิดเห็นที่ 137 เวลาเอาดีเข้าตัวตะโกนซะดังเลย แต่พอทำผิดปุ๊บกระซิบขอโทษซะเบาเชียว ขอโทษผ่านสื่อดีมั๊ยคะ ขอโทษที่ใส่ขอมูลบิดเบือนความจริงเพื่อผลประโยชน์ทางธุรกิจ ดีกว่าให้หน้าม้าของคุณมาคอยดันความดีให้ในทุกๆ4-5ความเห็น คงต้องร่วมรับผิดชอบทั้งดาราและสำนักพิมพ์ละมั๊ง ถ้ารู้อยู่ว่าตนไม่ได้แปลแต่ก็ให้ใส่เครดิตไปเนียนๆว่าแปล แล้วก็ออกมาบอกว่าไม่ได้แปล สิ่งที่พูดกับสิ่งที่เห็นมันขัดกันอยู่ มัวแต่รอพิมพ์ครั้งต่อไป คนก็เข้าใจผิดไปครึ่งเมืองแล้ว จากคุณ : Farm - [ 9 พ.ค. 52 00:46:05 A:58.136.78.92 X: ]

ความคิดเห็นที่ 138 คุณบ.ก.ดูท่าทางมั่นใจมากๆว่าจะได้พิมพ์ครั้งต่อไป เอ่อ... ยังคิดว่าประชาชนเค้ายังจะสนับสนุนการกระทำผิดจรรยาบรรณ (ต่อผู้แปลตัวจริง ไม่ว่าจะแก้ไข/เรียบเรียง กี่ครั้งก็ตาม) และการหลอกลวงผู้บริโภคอีก อีกหรือคะ ตอนนี้ไม่มีใครซื้อมาอ่านแล้วล่ะค่ะหนังสือเล่มนี้  อ่านที่คุณบก. ชี้แจง ยอมรับว่าสำนวนดี พิมพ์ครั้งต่อไปจะแก้ไข ก็ดูจะเป็นทางออกที่ดีที่สุดในตอนนี้ แต่ความรู้สึกของใครหลายๆคน (ทั้งนักอ่าน นักแปล ทีมงานลูกน้องของคุณทุกคนที่มีส่วนในการแปลและเรียบเรียงหนังสือเล่มนี้) ที่เสียไปคงเรียกกลับคืนมาไม่ได้ อ้อ! แล้วอย่าแปลกใจถ้าปีหน้า คุณบ.ก. ไม่ได้รับการ์ดอวยพรปีใหม่จากน้องนักแปล อดีตลูกน้องที่คุณแสนจะภูมิใจคนนั้นอีกนะคะ อ่านความเห็นของบางท่านที่บอกว่าการทำธุรกิจก็ต้องมองการตลาดเป็นสำคัญ  มองเรื่องนี้เป็นเรื่องธรรมดา แล้วรู้สึกหดหู่ใจอย่างบอกไม่ถูก เดี๋ยวนี้คนไม่คำนึงถึงคุณธรรม จริยธรรม กันแล้ว จะทำผิด คิดคดยังไงก็ได้ห้ได้เงินไว้ก่อน อย่างนั้นหรือคะ ความละอายหายไปไหนหมด ตอนเรียนหนังสือ ทำรายงานส่งอาจารย์ ท่านจะย้ำเสมอว่าอะไรที่เราไม่ได้เขียนเอง แต่ไปคัดลอกมาจากที่อื่น ให้ทำการอ้างอิงให้ละเอียดชัดเจนทุกครั้ง  ถึงขนาดมีการสอนการเขียนอ้างอิง และบรรณานุกรม เพื่อให้เกียรติ เจ้าของผลงาน ที่เราไปคัดลอกมาใช้อ้างอิงในรายงานของเรา ถ้าไม่อ้างอิงให้เครดิตเจ้าของงานให้ถูกต้อง ทำเนียนว่าข้าคิดเองละก็ เป็นเรื่อง คนที่ทำงานหนัก ตั้งใจทำแทบตายไม่ได้แม้แต่ความภูมิใจ (เรื่องผลตอบแทน...เงิน ไ่่่ม่ต้องพูดถึง) ที่จะบอกกับใครๆว่าี่ "นี่ไงผลงานฉ้น อดหลับอดนอนแปลเป็นเดือนๆ" เพราะบอกไปใครจะเชื่อ ก็ "ผลงานแปลและเรียบเรียงเล่มแรกของกาละแมร์" มันขึ้นหราอยู่บนหน้าปก จากคุณ : รินลณี (rediris) - [ 9 พ.ค. 52 03:32:14 ]

ความคิดเห็นที่ 139 มีกันทั้งนั้น วงการเพลงก็มากอยู่ จากคุณ : Hi! All - [ 9 พ.ค. 52 03:41:57 A:124.121.121.244 X: TicketID:165416 ]

ความคิดเห็นที่ 140 กระทู้น่าสนใจมากมายอ่ะ จากที่ได้อ่านมา ผลงานแปลและเรียบเรียงเล่มแรกของกาละแมร์ 1.คำถามมีอยู่ว่า ถูกต้องหรือไม่? คำตอบคือ เป็นสิทธิ์ของบริษัทตามที่บ.ก.ชี้แจง คำตอบที่2คือ การตลาด 2.คำถามต่อมา แล้วจรรยาบรรณล่ะ? คำตอบคือ แปลโดย กองบรรณาธิการ เรียบเรียงโดย กาละแมร์ ในการพิมพ์ครั้งใหม่ รู้หรือไม่ว่า เหรียญมีกี่ด้าน คำตอบไม่ใช่แค่2ด้าน ไม่ใช่แค่ด้านหน้า ด้านหลัง แต่ยังมีด้านข้าง ไม่ใช่มีแค่ด้านหน้า หลัง ข้าง แต่ยังมีซอกมีซอย รู้หรือไม่ว่า ถ้าเราไม่รู้จริง อย่าฟันธง!!!!!!! จากคุณ : คนที่ไม่รู้อะไรเลย (แว่นหนา-เด็กดื้อ) - [ 9 พ.ค. 52 03:55:18 ]

ความคิดเห็นที่ 141 คุณรู้หรือไม่ว่า ความจริง = ความจริง คุณรู้หรือไม่ว่า โกหก = โกหก เหรียญมีสองด้านจริง แต่เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับเหรียญ กรณีนี้คำตอบมีเพียงหนึ่งเดียว คนนอกก็ฟันธงได้ 555555 จากคุณ : บริษัท เอ๋อ จำกัด(มหาชน) - [ 9 พ.ค. 52 09:13:04 ]

ความคิดเห็นที่ 142 สำนักพิมพ์ทำไม่ถูกตั้งแต่แรก+เห็นแก่เงินเป็นใหญ่+ทำในเรื่องน่าละอายไม่มีความรับผิดชอบ+ไม่มีความเป็นมืออาชีพอย่างแรง เพราะเรื่องที่ทำลงไปนี้ไม่อาจกล่าวได้ว่า "ทำไปเพราะรู้เท่าไม่ถึงการณ์" ดังนั้นสมควรแล้วที่ต้องถูกประนาม... พอมีคนจับโกหก(ที่แสนจะตื้น)ได้ ตอนนี้ออกมาขอโทษ+แก้ตัวไปแค่ในนี้(มันพอแล้วเหรอ) อีกไม่นานก็คงลืมกัน และคงมีเรื่องผิดจรรยาบรรณแบบนี้ออกมาอีกเรื่อยๆ เมื่อไรสังคมไทยจะพัฒนาหว่า มีแต่เรื่องโกหกหลอกลวง และกลโกงเพื่อผลกำไรจนเต็มบ้านเต็มเมืองไปหมดไม่ว่าจะวงการไหนๆ แต่ที่น่าเสียใจกว่านั้นคือ เมื่อมีคนทำผิดกลับมีคนบางพวกมาช่วยโอ๋ซะงั้น...งงจริงๆ แก้ไขเมื่อ 09 พ.ค. 52 13:13:05 จากคุณ : โจโฉ (joechou) - [ 9 พ.ค. 52 13:04:06 ]

ความคิดเห็นที่ 143 คุณคหที่ 142 ... ..ถูกต้องนะคะ!!!! จากคุณ : + + - [ 9 พ.ค. 52 13:58:13 A:203.154.61.114 X: ]

ความคิดเห็นที่ 144 ใครได้ดูรายการผู้หญิงถึงผู้หญิงตอนเช้าๆบ้างคะ พอดีสี่ห้าวันมานี้ไม่ได้ดู ก็เลยสงสัยว่าตอนนี้ยังมีหนังสือเล่มนี้วางโปรโมทอยู่ข้างหน้าคุณกาละแมร์อีกรึเปล่า ใครที่ได้รู้เรื่องนี้แล้ววานช่วยกันสังเกตหน่อยค่ะ อยากรู้ว่าหลังจากเรื่องนี้แพร่ออกไปแล้ว มีการตอบสนองอย่างไรบ้างอ่ะค่ะ ถ้าเลิกโปรโมทแล้ว บอกด้วยนะคะว่าหนังสือมันหายไปจากโต๊ะคุณกาละแมร์ตั้งแต่เมื่อไหร่ ปล.ได้ดูรายการนี้ครั้งล่าสุดประมาณวันที่ 5 พค มั้งคะ ถ้าจำไม่ผิด ตอนนั้นมันยังวางอยู่อ่ะค่ะ จากคุณ : sea dollar - [ 9 พ.ค. 52 14:12:59 A:112.142.30.30 X: ]

ความคิดเห็นที่ 145 แถลงข่าวชี้แจง ยากกว่าแถลงข่าวเปิดตัวหนังสือ  เหรอ เวลาชี้แจงต้องเสียงดัง  ฟังชัด!!! นั่นแหละคือเวลาที่สำนักพิม์ของคุณจะทำให้ทุกคนรู้สึกว่า เฮ้ย ถูกต้อง  อย่างแท้จริง แถลงข่าว  สิ จากคุณ : จิบิ (เมื่อดอกรักบาน..) - [ 9 พ.ค. 52 14:34:33 ]

ความคิดเห็นที่ 146 ขอบคุณ  ความคิดเห็นที่ 135 เห็นปกหนังสือแล้ว    ..............เศร้าใจ ผมรู้สึกอายแทนจริงๆครับ จากคุณ : Pier Gerlofs Donia - [ 9 พ.ค. 52 15:52:05 ]

ความคิดเห็นที่ 147 เป็นหนังสือแปลเล่มแรกที่มีหน้าคนแปลรึเปล่าคะ? ผิดแล้ว ยอมรับผิด และแก้ไขให้ถูก เป็นสิ่งที่ต้องทำค่ะ เมื่อคิดจะทำก็ยินดีกับการตัดสินใจของบก.วีเลิร์นแล้ว จากคุณ : tiara - [ 9 พ.ค. 52 17:00:22 ]

ความคิดเห็นที่ 148 ความคิดเห็นที่ 132 ไม่รู้สิ ผมว่าประเด็นมันจบแล้วนะ ก็มาอธิบายตามหน้าที่กันไป ใครจะชอบใจไม่ชอบใจก็สุดแท้แต่ ไม่ได้เข้าข้างใคร แต่ในใจลึกๆอยากจะบอกว่า บอกอไม่ต้องมาอธิบายแล้วครับ ผมว่าก็พอฟังได้แล้ว ไม่งั้นเล่นกันไม่เลิก จากคุณ : เย็นสิทธิ์ __------------------------------------ สวัสดีค่ัะ คุณเย็นสิทธิ์ หลังจากที่ติดตามกระทู้นี้มาหลายวัน ก็เลยอยากเสนอความเห็นบ้างค่ะ คือว่าถ้าใครที่หมดข้อข้องใจแล้ว หรือรู้สึกว่าประเด็นมันจบแล้วก็เป็นสิทธิ์ของคุณค่ะ แต่ดิฉันว่าคนอื่นๆที่ยังมีข้อสงสัยอยู่ หรือมีทางออกที่ดีกว่า เราก็อยากจะร่วมกันคิดและ แสดงความคิดเห็นกันต่อไป อย่างน้อยก็ประกาศให้สังคมส่วนหนึ่งได้รับรู้ก็ยังดี วงการหนังสือจะได้มีการพัฒนา ไม่ใช่ขโมยผลงานกันเป็นว่าเล่น โดยคิดว่าเป็นเรื่องธรรมดาที่เค้าทำกัน บางครั้งในทางกฎหมายอาจจะไม่ผิด เพราะบาง สนพ มีนโยบายให้ทุกอย่างเป็นสิทธิ์ของ สนพ แต่ในความเป็นจริงมันก็ผิดจจรยาบรรณอยู่ดี ถ้าเราปล่อยให้เรื่องนี้จบไปง่ายๆ โดยที่ยังไม่มีการชี้แจงข้อเท็จจริงผ่านสื่อ ต่อไปก็คงเกิดเรื่องทำนองนี้อีกไม่จบไม่สิ้นค่ะ จากคุณ : sand dollar - [ 9 พ.ค. 52 17:18:48 A:112.142.30.30 X: ]

ความคิดเห็นที่ 149 เห็นมีบอกให้ทำการขอโทษผ่านสื่อ อยู่ไม่กี่คน นอกนั้นก็ไม่เห็นมีใครจะมาหาทางออก หรือบอกวิธีจบปัญหาอะไร ส่วนเราไม่มีข้อเสนอนะ รอให้ได้อ่านต้นฉบับที่แปล เปรียบเทียบกับหนังสือที่วางขายด้วยตาก่อน แล้วจะบอกได้ว่าควรให้เครดิตผู้แปลคนแรกหรือเปล่า จากคุณ : NP - [ 9 พ.ค. 52 18:38:12 A:202.41.187.247 X: TicketID:196002 ]

ความคิดเห็นที่ 150 มันเกิดขึ้นบ่อยจังฮะ จากคุณ : zuzazu - [ 9 พ.ค. 52 19:29:17 ]

ความคิดเห็นที่ 152 ความรู้สึกตอนเห็นโปรโมทหนังสือเล่มนี้ครั้งแรก นึกว่าคุณกาละแมร์เขียนเหมือน ผู้ชายเลยกว่าหมา ความรู้สึกตอนที่เห็นปกหนังสือครั้งแรก ประหลาดใจมากว่าคุณกาละแมร์ แปลหนังสือภาษาอังกฤษได้คนเดียวเลยหรอ และชื่นชมมากๆ ความรู้สึกตอนได้ทราบว่าคุณกาละแมร์ไม่ได้แปลและเรียบเรียง เสียความรู้สึกมากค่ะ เสียดายที่ซื้อมาแล้ว ถ้ารู้มาก่อนไม่ซื้อแน่ค่ะ ทั้งๆที่จริงๆแล้วหนังสือเล่มนี้ดีมากๆ ถึงไม่ได้มีชื่อคุณกาละแมร์ดิฉันก็ซื้ออยู่ดี เรียนหลายๆความเห็นที่เข้าใจผิดถ้าพูดตามกฏหมายลิขสิทธิ์ ทางสนพ เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์งานแปลนี่แน่นอนเพราะเป็นผลงานที่เกิดระหว่างเป็นลูกจ้าง แต่นะคะ แต่ที่คุณ จขกท ออกมาตั้งกระทู้นี่ไม่ได้เรียกร้องลิขสิทธิ์นะคะ เธอเรียกร้องหาจรรยาบรรณ ในการใส่เครดิตชื่อคนแปลให้ถูกต้องค่ะ ถ้าทางสนพจะบอกว่าถ้าจะให้ใส่ชื่อคนแปลที่อยู่ในกกอง บก คงยาวเหยียดหน่ะ คุณลองดูเครดิตในหนังสือฝรั่งสิคะ บรรณานุกรมเป็นสิบหน้าเลย ยิ่งถ้าเป็นหนังสือวิชาการ หรืองานวิทยานิพนธ์ ถ้านักเขียนเค้าไปเอาข้อความของคนอื่นมาแม้แต่ประโยคเดียว ต้องเขียนบรรณานุกรมอ้างอิงอย่างละเอียดเลยนะคะ ถ้าคุณส่งวิทยานิพนธ์ โดยตกการอ้างอิงไปแม้แต่ประโยคเดียว คุณจะต้องกลับมาแก้ใหม่ และดิฉันเชื่อว่าสมมติว่าทางเจ้าของต้นฉบับทราบว่ามีการโฆษณาทางการตลาดด้วยวิธีเปลี่ยนชื่อคนแปลแบบนี้ เจ้าของต้นฉบับคงไม่ดีใจกับยอดขายหนังสือแน่นอนค่ะ และถ้ากอง บก บอกว่าการแปลหนังสือ ฮาวทูหน่ะยาก ต้องถ่ายทอดให้ออกมาเหมือนต้นฉบับ คุณควรจะใช้นักแปลหนังสือฮาวทูที่มีความเป็นมืออาชีพ สามารถแปลได้ใกล้เคียงกับต้นฉบับมากที่สุดมาแปลสิคะ ทำไมคุณถึงเอางานแปลมาให้คุณกาละแมร์ Edit กลายเป็นว่าสำนวนนั้นกลายเป็นสำนวนคุณกาละแมร์เหมือนเรื่อง ผู้ชายเลวกว่าหมา ซึ่งแน่นอนว่ายังไงก็ต้องผิดกับสำนวนต้นฉบับของผู้เขียนแน่นอน จากคุณ : invisible_cat - [ 10 พ.ค. 52 00:21:15 ]

ความคิดเห็นที่ 153 อืม.... ไม่รู้สิ เอาเป็นว่าเห็นใจทุกๆฝ่ายละกัน ไม่ว่าจะจบยังไง ก็ขอให้จบกันด้วยดีนะคะ ^__________________^ จากคุณ : น้ำพลอย^^ (น้ำพลอย) - [ 10 พ.ค. 52 01:46:55 ]

ความคิดเห็นที่ 154 จริงหรือนี่ เพิ่งจะรู้จริง ๆ จากคุณ : lizp - [ 10 พ.ค. 52 12:02:01 A:124.121.71.124 X: ]

ความคิดเห็นที่ 155 "..คนที่จบ “วรรณคดีอังกฤษ ที่ธรรมศาสตร์” ก็ใช่ว่าจะต้องแปล How-to ได้ดีเสมอไป....................................นักแปลที่จบวรรณคดีอังกฤษที่แปลหนังสือ How-to ไม่ได้เรื่องเลยก็มีจำนวนมากมายมหาศาล...." ไม่เห็นต้องเน้นเครื่องหมาย "" เลย ลูกจ้างบ.ก.คนนี้สมัยเอ็นเลือกสาขานี้แล้วไม่ติดหรือเปล่า จากคุณ : สมเพชตัวเอง - [ 10 พ.ค. 52 18:45:35 A:58.9.152.231 X: ]

ความคิดเห็นที่ 156 วันนี้ยังเห็นกาละแมร์โปรโมตหนังสือในรายการตีท้ายครัวอยู่เลย สงสัยยังไม่รู้ว่าความแตก จากคุณ : หนูปอ (ปอกระดาษ) - [ 10 พ.ค. 52 20:20:17 ]

ความคิดเห็นที่ 157 ไม่ได้เข้ามาแถวกระทู้ซะนาน บังเอิญจริง ๆ ที่สองสามวันนี้บล็อกแก๊งเปลี่ยนเซิร์ฟเวอร์ แล้วก็เห็นกระทู้แนะนำ นั่งอ่านตั้งแต่ต้นจนจบ นานเหมือนกันแฮะสี่สิบนาที แต่ก็ได้ความรู้เพียบ ที่น่าแปลกวันนี้บังเอิญดูรายการตีท้ายครัวตอนท้ายรายการ กะละแมร์เป็นแขกรับเชิญให้กับคุณนีน่า และได้โปรโมทหนังสือเล่มนี้พอดี ตอนนั้นคิดว่า คุณกะละแมร์ออกหนังสือใหม่อีกแล้วเหรอ ไม่คาดคิดว่าเป็นหนังสือแปลแฮะ บางครั้งการอ่านและการฟังก็ทำให้เราได้ความรู้ มีมุมมองใหม่ ๆ เกิดขึ้นและก็ก่อให้เกิดปัญญา เกิดเป็นกระบวนการในการคิดไตร่ตรอง สิ่งที่เราต้องเผชิญในแต่ละวัน โดยส่วนตัว ไม่ได้เป็นทั้งสำนักพิมพ์ ผู้แปล ผู้แต่ง จะมีก็อ่านมันลูกเดียว อารมณ์และความรู้สึกก็เลยจะไม่ค่อยมีเท่าไหร่ (ตราบใดที่ไม่เป็นผู้เสียผลประโยชน์ เราก็มักจะไม่รู้สึกรู้สากับสิ่งที่เกิดขึ้นนัก) แต่ถ้าวันหนึ่งเกิดเป็นผู้แต่ง แล้วมีเหตุการณ์เช่นนี้เกิดขึ้น คงจิตตกแล้วก็คงจะเกิดอารมณ์โทสะชนิดห้ามไม่อยู่  ก็คงจะเกิดเป็นกรณีเช่นนี้ได้ (หรืออาจจะมากกว่านี้นะ ก็ไม่รู้เหมือนกันยากเกินจะเดา ใจคนยากแท้หยั่งถึง) การได้อ่านกระทู้นี้ ทำให้เห็นความจริงอยู่อย่างว่า อยู่วงการไหน ๆ ก็มีปัญหาทั้งนั้น ปัญหามีไว้ให้แก้ไขก็จริง แต่จะให้ดีทำอะไรอย่าให้มีปัญหาดีกว่าเนอะ ปล. วันนี้ฝนตก อากาศเริ่มเย็นแล้ว หลังจากร้อนมา 3 วัน จากคุณ : oa (rosebay) - [ 10 พ.ค. 52 20:52:31 ]

ความคิดเห็นที่ 158 บก. ออกมาแสดงความรับผิดชอบ เรื่องตีพิมพ์ครั้งต่อไป จะลดตำแหน่งกะละแมร์ว่าเป็นคนเรียบเรียง คิดว่าเป็นเรื่องที่ดีค่ะ แต่วันนี้เรายังเห็นพี่แกออกรายการตีท้ายครัวโปรโมทหนังสือแปลเล่มแรกอยู่เลย ว่าแต่เจ้าตัวจะยอมตกลงด้วยเหรอค่ะ ถึงแม้ปากจะบอกว่าไม่ได้แปลเองทั้งหมด แต่หน้าปกหราซะขนาดนั้น ลืมบอกว่าเราเสิรืชหากระทู้นี้เจอเพราะจะหาข้อมูลแนะนำหนังสือผู้หญิงร้ายผู้ชายรัก เลยเจอกระทู้นี้ของคุณบัวผุด http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K7654644/K7654644.html คุณบัวผุดเขียนว่า ซื้อมาอ่านแล้ว อ่านแล้วมันจุกไปหมด รู้สึกว่าที่ผ่านมาเราทำผิดพลาดไปเยอะเลย แนะนำให้ผู้หญิงทุกคนลองอ่านดูค่ะ แล้วจะรู้ว่าตัวเราเองมีค่ามากขึ้น ไม่ต้องคอยเอาใจผู้ชายตลอด แล้วในที่สุดเขาจะหันมารักเรามากขึ้นเอง หนังสืออธิบายเหตุผลและยกตัวอย่างประกอบไว้เพียบเลย (ที่ผ่านมาเราทำตรงข้ามมาตลอดเลย) อ่านดูเหมือนคุณบัวผุดเป็นผู้บรโภคคนนึงเลยนะคะ แต่อันที่จริงเป็นคนวีเลิร์นแน่เลย เพราะผุดเข้าผุดออกอยู่ในห้องนี้ตลอด คอยแนะนำแต่หนังสือออกใหม่ ซึ่งปรากฎว่าเป็นของวีเลิร์นตลอด หนูว่าแนะนำไม่ผิดหรอกค่ะ แต่ไ่ม่ต้องแสร้งว่าเป็นคนอื่นซื้อหนังสือมาอ่านดีมั๊ย คนห้องนี้เค้าฉลาดนะก็เห็นๆกันอยู่ แถมอยู่ดีไม่ว่าดี ทำทีเป็นลูกคู่ เชียร์บก. ตัวเองอีกตะหาก ออกหน้าออกตาไปนิสนะคะ ดูเป็นคนอื่นจังเลย หนูชักสงสัยว่าเป็นคนเดียวกะ คห. 11 ป่าวเนี่ย เพราะอารม์ดูถูกคุณอรทัยเหมือนกันเปี๊ยบ คราวหน้ามาแนะนำหนังสืออีกโดยบัวผุด เราบายค่ะ ฟังคำอธิบายของบ.ก.แล้วเห็นภาพการทำงานในกองบรรณาธิการเลยค่ะ เราว่าเขาไม่ใส่ชื่อน้องในกองบรรณาธิการเป็นคนแปล มันก็เป็นสิทธิ์ของเขานะคะ เพราะเขามีนโยบายที่ชัดเจนและยอมรับกันในทีมอยู่แล้ว เรา ไม่เห็นด้วยกัน ความเห็น 90 ที่บอกว่า "ถ้าตามหลักแล้วไม่คิดจะให้เครดิตเพราะแปลไม่ดี ก็ควรจะทิ้งงานนั้นไปเลย แล้วให้คนอื่นแปลใหม่ตั้งแต่ต้น" ในเคสนี้ ตอนนั้นคุณอรทัยแกเป็นพนักงานประจำกินเงินเดือน แล้วได้รับมอบหมายให้ฝึกแปลเล่มนี้ อาจจะใช้เวลาหลายเดือนก็ เมื่อแปลเป็นรูปเป็นร่างขึ้นมาแล้ว ถึงแม้จะใช้ไม่ได้ บริษัทก็ต้องเอาไปใช้ประโยชน์ต่ออยู่ดี ก็เสียเงินไปตั้งโขแล้วนี่นา แถมยังนโยบายยังชัดเจนอยู่แล้วว่าไม่ใช่ว่าจะได้ชื่อเป็นผู้แปลเสมอไป นี่ไม่ใช่เคสที่ว่าจ้างเซ็นสัญญากับนักแปลอิสระ ที่เมื่อไม่พอใจผลงานก็ฉีกสัญญาแล้วไปให้นักแปลคนอื่นแปลแทนนะคะ แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 52 00:53:10 จากคุณ : บัวผุด - [ วันวิสาขบูชา 00:33:32 ] : joomlah, SONG982, สะใภ้จ้าว จากคุณ : รักคนห้องนี้ - [ 10 พ.ค. 52 21:12:33 A:112.142.29.47 X: ]

ความคิดเห็นที่ 159 หน้าม้ามีทุกวงการค่ะ ส่วนมากทำกันหน้าด้านๆ นึกว่าคนรู้ไม่ทันที่จริงรำคาญจะแย่ อยากรู้ว่าถ้าไม่โปรโมทจะขายได้เปล่าคะ ถ้าใครคิดว่าประเด็นจบแล้วก็ไม่ต้องมาแสดงความเห็นต่อหรอกค่ะ จากคุณ : พระจันทร์ชมพู (พระจันทร์ชมพู) - [ 10 พ.ค. 52 22:51:39 ]

ความคิดเห็นที่ 160 ไม่เข้าใจว่าคนในนี้จะเอาอะไรกับคุณกาละแมร์มากมาย!? พูดจาว่าเสียๆ หายๆ ประชดประชัน เหน็บแนม ขอโทษเถอะค่ะ คุณแค้นอะไรเขามากหรือคะ ทนฟังอยู่นานแล้ว อดไม่ไหวเหมือนกัน "ทั้งๆที่ไม่รู้ว่า กาละแมร์จะได้มีโอกาสดูหนังสือแปลต้นฉบับหรือเปล่า หรืออาจแก้ คำ สองคำ พอใช้อ้างได้ว่า เป็นคนเรียบเรียง" "วันนี้ยังเห็นกาละแมร์โปรโมตหนังสือในรายการตีท้ายครัวอยู่เลย สงสัยยังไม่รู้ว่าความแตก" คุณรู้แล้วหรือคะ ว่าเขาลงมือหรือไม่ได้ลงมือทำอะไรบ้าง ถ้าคุณจะว่าสนพ.วีเลิร์นว่าไม่ให้เกียรติผลงานของผู้แปล คุณเอง ก็ไม่ให้เกียรติผลงานของคุณกาละแมร์เหมือนกันค่ะ เราก็ไม่ได้เข้าข้างฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ไม่ได้บอกว่าสิ่งที่ทำอยู่ทุกวันนี้มันถูก เพราะเราก็สะดุดกับปกหนังสือเหมือนกัน ที่เขียนว่า "แปลและเรียบเรียง" แต่ก็เห็นคุณกาละแมร์บอกเกือบทุกครั้งที่มีคนถาม หรือให้สัมภาษณ์ ว่าเธอไม่กล้ารับเต็มปากเต็มคำหรอก ว่าเธอได้ "แปล" เอง เรียกว่าเธอเป็นผู้เรียบเรียงจะดีกว่า แต่โดยส่วนตัวเธออ่านหนังสือเล่มนี้เป็นภาษาอังกฤษก่อน ประกอบกับการเรียนภาษาอังกฤษของเธอ เพราะฉะนั้นแน่นอนว่าเธอต้องเคยอ่านต้นฉบับมาก่อน ดังนั้น ก็ไม่เห็นว่าเรื่องนี้จะเป็น "ความแตก" ตรงไหน ในเมื่อเธอยอมรับอยู่เสมอว่าเธอไม่ได้แปลเองทั้งหมด เราไม่เข้าใจว่าการเป็นคนดังมันผิดตรงไหน ทำไมคุณให้เกียรติคนที่ทำงานด้วยน้ำพักน้ำแรง แต่พอเป็น "คนดัง" คุณกับดูถูกความคิด ผลงาน ความสามารถเขา ราวกับว่าเขามีคุณค่าแค่เพียง "ความดัง" อย่ามองคนแต่ภายนอกสิคะ.. หรือถ้าคุณจะบ่นที่เค้าเอาหนังสือโปรโมทออกนอกหน้า (จนน่ารำคาญในบางที) อันนั้นก็ไม่เถียงหรอกค่ะ แต่มันก็ไม่ผิดนี่คะ ถ้าเราจะภูมิใจในสิ่งที่เราทำ แม้ว่าจะเป็นแค่ "เรียบเรียง" ก็เถอะ (งานเล็กงานใหญ่ ก็ภูมิใจได้เหมือนกันไม่ใช่หรือคะ?) แม้ว่าอาจจะภูมิใจมากไปหน่อย จนแสดงออกมาน่ารำคาญ แต่นั่นก็เป็นคนละประเด็นกับที่คุณกำลังกล่าวหาเขาอยู่ไม่ใช่หรือคะ !? แก้ไขเมื่อ 11 พ.ค. 52 00:20:13 แก้ไขเมื่อ 11 พ.ค. 52 00:19:19 จากคุณ : Matex - [ 11 พ.ค. 52 00:11:35 ]

ความคิดเห็นที่ 161 เห็นด้วยอย่างยิ่ง จากคุณ : คนที่ไม่รู้อะไรเลย (แว่นหนา-เด็กดื้อ) - [ 11 พ.ค. 52 00:42:42 ]

ความคิดเห็นที่ 162 อุ๊ย ม้าระบาดมาถึงห้องสมุดแล้วหรือนี่.. จากคุณ : ว่านน้ำ - [ 11 พ.ค. 52 01:10:02 ]

ความคิดเห็นที่ 163 อืม...เรื่องอื่นไม่รู้นะ แต่ตอนรู้จักหนังสือแปลเล่มนี้ครั้งแรก ก็นึกว่า กาละแมร์ เป็นคนเขียนเหมือนกัน การตลาด การตลาด การตลาด ก็งี้ล่ะเนอะ จากคุณ : Mirah - [ 11 พ.ค. 52 01:15:58 ]

ความคิดเห็นที่ 164 ประเด็นกับคำหน้าปก"แปลและเรียบเรียง"เราเห็นด้วย เพราะมันหลองลวงผู้อ่านอยู่ แต่บ.ก.เขาก็ออกมาพูดน้อมรับความเห็น และจะแก้ไขความผิดพลาดนี้ จะสาวความยาวอีกทำไม พอเถอะค่ะ ในเมื่อรู้ ณ ตรงนี้ ผลงานเล่มนี้ คุณกาละแมร์เป็นผู้เรียบเรียง ก็ควรให้เกียรติผลงานของเธอ! เธอเกี่ยวอะไร เธอเรียงเรียงหนังสือเล่นนี้ ทำมันด้วยความตั้งใจ เป็นสำนวณ สไตล์ของเธอเอง[เราเป็นผู้อ่า่นคนนึง อ่านแล้วยังคิดว่าสนุก เธอเหมาะแล้วที่เป็นผู้เรียบเรียง] ถ้าสำนวณมันไม่ใช่ อ่านแล้วเละเทะ น่าโวยวายซะมากกว่านะคะ จากคุณ : :)) - [ 11 พ.ค. 52 01:50:05 A:125.24.230.150 X: ]

ความคิดเห็นที่ 165 อ้าว ซวยเลยกรู ถึง ความคิดเห็นที่ 148 จะว่าอย่างไรก็ตามใจคุณเถิด ความเห็นผมมีอยู่ว่าก็หนังสือมันพิมพ์ไปแล้ว เหตุผลที่เขาอธิบายมันก็ไม่ได้ฟังดูแย่ไปเสียทั้งหมด แต่ดีไหมก็อีกเรื่อง เจ้าของกระทู้ที่มาโวยวายเองก็ไม่เห็นจะออกมาทำอะไร คุณอรทัยก็ยังไม่ เห็นออกมาทำอะไร (เว้นแต่ผมพลาดไป) ถ้าเป็นผมที่ไม่มีส่วนได้ส่วนเสีย โดยตรงจะไปเสือกกะโหลกเองก็ใช่ที่ ถ้าเป็นผมนะ แต่นั่นไม่ได้หมายความว่าผมเห็นดีเห็นงามกับการทำอะไรแบบนี้นะ อันนั้นอีกเรื่อง ถ้าอยากพัฒนาวงการอะไรก็ทำไปเถิด จะไปหน้าสำนักพิมพ์หรือหน้าช่อง สามถือป้ายประท้วงก็ไป จะเอาใจช่วยแล้วกัน สู้ๆ จากคุณ : อยู่ดีไม่ว่าดีนะ ไอ้เย็นสิทธิ์ (เย็นสิทธิ์) - [ 11 พ.ค. 52 02:28:41 ]

ความคิดเห็นที่ 166 ^ ^ ถึง คุณเย็นสิทธิ์ ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นค่ะ แต่ดิฉันว่าคุณคงเข้าใจผิดอะไรบางอย่าง ดิฉันเองคงไม่ทำถึงขนาดจะไปประท้วงที่ช่องสามหรือ สนพ อะไรนั่นหรอกค่ะ ขอบคุณที่เอาใจช่วยค่ะ ก็บอกไปแล้วไงว่าแค่ให้คนส่วนหนึ่งได้รับรู้ก็ยังดี ส่วนคนที่มีส่วนเกี่ยวข้องจะนำเรื่องนี้ ไปปรับปรุงแก้ไขยังไงก็คงแล้วแต่สามัญสำนึกของเค้า สำหรับคุณที่คิดว่าไม่มีส่วนได้เสียโดยตรงจะไปเสือกกะโหลกก็ใช่ที่ นั่นก็เป็นความคิดที่ดีถ้ามองในบางมุม ใครมีเรื่องกะคุณเย็นสิทธิ์นี่คงจะโชคดีนะคะ เพราะถ้าไม่เกี่ยวกะคุณโดยตรงก็คงไม่ต้องกลัวว่าคุณจะไปเอาเรื่อง ที่ดิฉันออกมาแสดงความเห็นบ้างก็แค่ในฐานะผู้อ่านคนหนึ่งที่ได้อ่านเล่มนี้ ซึ่งโดยส่วนตัวก็เป็นคนที่ไม่ชอบใครที่ลอกเลียนแบบหรือแอบอ้างผลงานคนอื่นอยู่แล้ว เอ่ออ แต่ว่า จขกท เค้าบอกไปแล้วนี่คะว่านักแปลตัวจริงเค้าไม่ได้อยากให้มีกรณีพิพาท แล้วคุณอยากจะให้เค้าออกมาทำอะไรละคะ การฟ้องร้องใช่จะทำกันได้ง่ายๆ ทำแล้วก็ใช่ว่าจะชนะคดีซะเมื่อไหร่ หรือว่าคุณพอจะรู้จักทนายดีๆสักคนก็ลองแนะนำเค้าดูนะคะ ว่าแต่คุณเป็น บก สำนักพิมพ์ไหนคะเนี่ย เห็นมีคนพูดถึงในกระทู้อยู่เหมือนกัน จากคุณ : sand dollar - [ 11 พ.ค. 52 11:24:46 A:112.143.13.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 167 ซวยละเมิงวีเลิร์น จะโกหกก็ไม่เตี๊ยมกันให้ดีก่อน งึกๆงักๆมันเป็นงึกๆงักๆ มันเป็นกะอึ่กกะอั่ก มันเป็นจึ๊กๆจั๊กๆ เอิ๊กก เอิ๊กกก จากคุณ : มันเป็นจั่งซี้ - [ 11 พ.ค. 52 12:14:11 A:58.8.14.115 X: TicketID:075140 ]

ความคิดเห็นที่ 168 ไม่ใส่ชื่อผู้แปลตัวจริง ยังเด็กๆค่า บางสนพ. คนแปลหลายคน แต่ให้ใช้นามปากกาเดียวกัน งงกว่าค่ะ 55555 จากคุณ : พ.พ. - [ 11 พ.ค. 52 14:14:22 A:58.9.205.95 X: TicketID:100674 ]

ความคิดเห็นที่ 169 ม้าสองฝ่ายก็วิ่งกันไป... จากคุณ : นางในฝัน - [ 11 พ.ค. 52 15:11:32 ]

ความคิดเห็นที่ 170 มาเห็นด้วยกับคุณเย็นสิทธ์ครับ คือ เขาก็รับรู้กันหมดว่าอะไรเป็นอย่างไร และ ก็คงไม่มีใครชอบให้ลอกผลงาน หรือละเมิดลิขสิทธิ์ ก็ตาม แต่ทุกคนในห้องนี้กล้าพูดได้เต็มปากเต็มคำหรือเปล่าครับ ว่าตั้งแต่เกิดมาใช้แต่ของแท้มาตลอดไม่เคยใช้ของก๊อป ? มันก็เหมือนกัน เราก็รู้ๆกันอยู่ว่าอะไรเป็นอย่างไร คุณมีสิทธิคิด มีสิทธิที่จะเลือกใช้สินค้า เขาไม่ได้บังคับให้คุณไปซื้อของเขานอกจากคุณสมัครใจเองที่จะทำ... หนังสือก็เหมือนกัน ถ้าเรารู้ว่าหนังสือนี่มีที่มายังไงก็ไม่เห็นจะต้องซื้อ จะมาเรียกร้องอะไร คนแปลเขาก็บอกเองว่า ไม่อยากให้มีกรณีข้อพิพาท แสดงว่าเขาเองก็รู้อยู่เต็มอกว่าอะไรเป็นอะไร เรื่องบางเืรื่องมันละเีอียด บางครั้งเราอาจจะมองเห็นแค่ด้านเดียวแล้วตีความอะไรไปก็ได้ อีกอย่างถ้าไม่อยากซื้อก็เลิกซื้อไป สนพ.นี้ไปเลยมันเองก็ขาดทุนอยู่แล้วเพราะว่าถ้าออกหนังสือมาไม่คนอ่านจะเอาเงินจากไหนไปหมุนเวียน แค่่นี้เองไม่เห็นจะยากอะไรเลย ง่ายกว่าการมาพิมพ์อีก อีกอย่างเรื่อง "เสือก" และ "ไม่เสือก" เนี่ย มันไม่ใช้ประเด็นเลย ประเด็นคือ ทุกคนเข้ามากระทู้นี่ก็ "เสือก" ทุกคนอยู่แล้ว ร่วมทั้งผมด้วย ผมถ้า "ไม่เสือก" จะอยากรู้อย่างเห็นทำไม แต่การ "เสือก" เนี่ย เราควรดูว่า "เจ้าของ" เขาเต็มใจให้ "เสือก" หรือเปล่า หรือว่าไม่เต็มใจ นอกนั้นก็ UP TO YOU จากคุณ : thoorn - [ 11 พ.ค. 52 15:34:25 ]

ความคิดเห็นที่ 171 ฮี้ๆๆๆ กั๊บๆๆๆ ฮี๊ๆๆๆๆ กั๊บๆๆๆๆ จากคุณ : หน้าม้า - [ 11 พ.ค. 52 16:09:32 A:58.8.14.115 X: TicketID:215474 ]

ความคิดเห็นที่ 172 ขณะนี้ม้าแมร์ กำลังตีโค้งนำม้าวีเลิร์นแล้วครับท่านผู้ชม จากคุณ : แบ๊น แบน - [ 11 พ.ค. 52 22:12:07 ]

ความคิดเห็นที่ 173 อยากรู้ว่าคุณกาละแมร์รู้รึเปล่าว่าใส่หน้าปกว่า แปลและเรียบเรียงโดยกาละแมร์ รึว่าโดนวีเลิร์นปกปิดไม่บอก เพราะถ้ารู้ก็หมายความว่าสมรู้ร่วมคิดจริงมะ แค่นี้เองที่อยากรู้ แต่ยังไงซะเรื่องนี้ก็เป็นกรณีของสำนักพิมพ์วีเลิร์นอยู่ดี ตกใจกันใหญ่ ม้าคุณกาละแมร์วิ่งพริ้วกันเป็นพรวนเลย จากคุณ : Farm - [ 12 พ.ค. 52 00:02:41 A:58.136.78.103 X: ]

ความคิดเห็นที่ 174 สงสัย..เพราะอะไรคุณกาละแมร์ถึงยอมแลก ถ้าบอกว่าไม่ได้แปลเอง แต่หน้าปกกลับระบุว่า แปลและเรียบเรียงโดยกาละแมร์ หรือ สำนักพิมพ์เองก็ผิดกับคุณกาละแมร์เช่นกัน.. อย่างไรก็แล้วแต่...ที่ได้จากกระทู้นี้คือความรันทดใจค่ะ จากคุณ : มินทิรา - [ 12 พ.ค. 52 04:34:18 ]

ความคิดเห็นที่ 175 ขอเก็บไปอ่านที่เรือสำราญนะคะ เพื่อนเคยเป็นนักแปลเหมือนกัน บอกว่าแปลให้แต่ว่าพอเอาไปให้เค้า เค้าใช้ชื่อคนแปลอีกคน จากสำนักไหน   หลังไมล์ละกันนนน ชาน่า ใช่่ว่าจะดอก...ท้อ จากคุณ : ชาน่า ลูกเรือไทยในต่างแดน (heyChana) - [ 12 พ.ค. 52 04:40:28 ]